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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Chars B1 Bis aux Baux de Provence (13) 1940

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MessageSujet: Chars B1 Bis aux Baux de Provence (13) 1940   Chars B1 Bis aux Baux de Provence (13) 1940 EmptyLun 23 Avr 2007 - 11:02

Des chars lourds français B1 bis camouflés dans une grotte aux Baux de Provence en juin 1940:
http://atf40.forumculture.net/viewtopic.forum?p=807#807

http://italie1935-45.aceboard.fr/97185-3229-9377-0-capture-front-Alpes.htm

Fx
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agneti
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agneti


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MessageSujet: Re: Chars B1 Bis aux Baux de Provence (13) 1940   Chars B1 Bis aux Baux de Provence (13) 1940 EmptyMar 23 Déc 2008 - 6:34

On parle d'une affaire du même genre (la même ?) ici :

http://www.monde-diplomatique.fr/1999/08/OTERO_SILVA/12351.html
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http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
EKAERGOS
Spécialité: armement
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EKAERGOS


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MessageSujet: Re: Chars B1 Bis aux Baux de Provence (13) 1940   Chars B1 Bis aux Baux de Provence (13) 1940 EmptyMar 23 Déc 2008 - 7:39

Bonjour
Interessant, bien qu'avec Malraux, et sans esprit de polémique, le romancier n'est jamais loin.
La démarche à laquelle Malraux se réfere, à savoir le camouflage du matériel par l'Armée de Vichy avait pour but de "planquer" les matériels et stocks de munitions interdits par les conventions d'Armistice en dehors des entrepots officiels susceptibles d'être inspectés par les commissions germano-italienne.
Pour ce qui était des matériels non spécifiquement militaires tels que les véhicules ceux ci avaient été "offerts" ou "prétés" à des conditions particulierement avantageuses à des firmes privées quand celles ci n'étaient pas spécialement créées pour l'occasion.
La structure s'occupant clandestinement de celà s'appelait l'Organisation du Camouflage du Matériel ou quelque chose d'approchant. Son but était de conserver ses moyens à l'Armée française au cas ou les alliés ;américains en particulier; débarqueraient pour lui permettre d'être rapidement sur le pied de guerre.
Celà sera assez efficace jusqu'à l'invasion de la zone libre après le débarquement allié en Afrique du Nord pour en juger il suffit de considérer que tous les stocks de l'Armée d'Afrique provenaient de là et lui ont permis d'attaquer en Tunisie dès la fin 42 et d'être opérationnelle en attendant le réarmement par les USA. Pour faire simple les FM 24/29 et les cartouches de 7,5mm qui armaient les Goumiers lors de la Libération de Marseille provenaient de ces fameux stocks.

Par contre en métropole rien n'avait été prévu pour que ces stocks soient dirigés vers des forces "irrégulieres" donc avec les dénonciations inévitables la plupart tomberont entre les mains des allemands qui pour une faible part en cédera aux Franc-Gardes de La Milice de l'ex Zone Sud.
Une petite partie ,vers les Alpes justement, aboutiront aux Maquis dont les cadres étaient issus des troupes alpines.Mais dans ce dernier cas il s'agissait de matériels légers.
La remarque de Malraux faisant allusion aux autorités italiennes d'occupation "sonne juste" d'autant que les commissions d'Armistice italiennes avaient la réputation d'être assez enquiquinantes
En résumé ,si l'on prend l'histoire de Malraux comme vrai "il suffit" de considérer la zone des commissions italiennes, de la croiser avec une carte géologiques des zones calcaires susceptibles de posséder des grottes et ensuite.... de refiler les résultats à nos plus jeunes membres en évoquant la possibilité qu'un B1 ou un Somua ait été oublié la bas lol!
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MessageSujet: Re: Chars B1 Bis aux Baux de Provence (13) 1940   Chars B1 Bis aux Baux de Provence (13) 1940 Empty

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