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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Sturmgewehr StG44 sur le Sudwall ?

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EKAERGOS
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MessageSujet: Sturmgewehr StG44 sur le Sudwall ?   Sturmgewehr StG44  sur le Sudwall ? EmptyDim 7 Fév 2010 - 10:22

...ou plutôt vu l'époque MP43 et MP44 le terme "STURMGEWEHR" ;promis à un brillant avenir Sturmgewehr StG44  sur le Sudwall ? 752332 ; n'étant adopté que fin 44.

Suite à des photos de FFI en ligne sur la poche de St Nazaire arborant un StG44 je me pose la question de sa diffusion en France avant et pendant les combats de l'été 44
http://maquisardsdefrance.jeun.fr/armement-f17/stg-44-t7373.htm#56130

Pour ce qui est du Sud de la France quelqu'un a t il des infos ;photos, témoignages, gliederung mais aussi "trouvailles" ,en particulier de munitions 7,92x33 mm "Kurz" en fouille.
A noter que l'appellation officielle allemande est PistolePatrone 43 (parfois PP me 43)pour ce qui est des emballages boites et caisses

Pour ma part je n'ai qu'un témoignage d'un ami de mon père aujourd'hui décédé qui m'avait dit avoir trouvé dans les collines autour de Marseille un certain nombre "..de cartouches de Mauser Courtes... dont il avait ensuite durant sa carriére militaire appris que c'étaient celles du terrible"CHTOURMGHIVIR" Sturmgewehr StG44  sur le Sudwall ? 752332
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MessageSujet: Re: Sturmgewehr StG44 sur le Sudwall ?   Sturmgewehr StG44  sur le Sudwall ? EmptyDim 7 Fév 2010 - 12:58

avé,
j ai la chance de posseder une 7.92 x33 mm kurz neuve, recuperée sur marseille............
comme quoi les petites histoire....
peux tu situer les collines?
pour voir...

si l admin ne vois pas de probleme , je peux mettre une photo......

voili voilou

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jeanne d'arc
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MessageSujet: Re: Sturmgewehr StG44 sur le Sudwall ?   Sturmgewehr StG44  sur le Sudwall ? EmptyLun 8 Fév 2010 - 2:03

A cette époque il n'y avait pas que le stg44 qui tirait la 7.92 kurtz.

C'est vrai qu'historiquement parlant il est un peu absurde de trouver un stg44 ou un K98 tardif chambré pour tirer la 7,92 courte dans notre région.

Je penche plus à des tirs récréatifs d'aprés guerre avec des armes remenées du front (par un parent ... l'ami d'un ami etc....)
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Sturmgewehr StG44 sur le Sudwall ?   Sturmgewehr StG44  sur le Sudwall ? EmptyJeu 12 Fév 2015 - 12:22

jeanne d'arc a écrit:
A cette époque il n'y avait pas que le stg44 qui tirait la 7.92 kurtz.

C'est vrai qu'historiquement parlant il est un peu absurde de trouver un stg44 ou un K98 tardif chambré pour tirer la 7,92 courte dans notre région.

Bonsoir

?? Quand tu dis qu'il n'y avait pas que le StG 44 (MP 44 en Aout 44) qui tirait la 7,92 x33 Kurtz  tu penses à quoi ?
Car à part les modèles précoces (par ordre chronologique MkB 42 W (Walther) abandonné et H (Haenel) qui  va être retenu et évolué en MP43 et 44 je n'en connais pas d'autre en Août 44

Par la suite à partir de fin 44 et en 45 avec l'augmentation de la production de munition en 7,92 Kurz il y a eu effectivement un certain nombre de Volksturmgewehr de calibre à 1 coup,à répétition et même en semi-auto comme le Gustloff VG1-5 (http://en.wikipedia.org/wiki/Volkssturmgewehr) *(1) plus quelques rares prototypes comme le StG 45 ancêtre de la famille Heckler & Koch

Je sais que de nombreux "tirs récréatifs" eurent lieu dans les collines après la Libération ;ce qui embrouillent un peu la recherche "archéologique"**(2); mais dans le cas de la 7,92 Kurtz celà supposerait la possession de l'arme pour les tirer. Donc à part la possibilité d'un "souvenir d'Allemagne " (ou des combats d'Alsace Lorraine de l'hiver 44/45) comme tu le mentionnes c'est possible mais moins probable que la récupération d'un MP43 ou 44 durant les combats de la Libération.

Pour en revenir à ma demande initiale la présence des MP43 & 44 devrait se retrouver dans les documents administratifs allemands,en particulier les inventaires périodiques des unités. C'est comme çà que j'avais appris la présences de fusils italiens ;et belges il me semble; dans la dotation d'une unité en Normandie lors du débarquement.

Alors "CHTOURMGUIVIR" ou pas à Marseille en Aout 44 ? Sturmgewehr StG44  sur le Sudwall ? 584271

*(1) J'ai vu des photos des années 50 ou on voit des "Milices Ouvrieres" d'Allemagne de l'Est équipées de VG et les quelques VG1-5 ré-apparus il y a quelques années sur le marché venaient probablement des anciens stocks d'Allemagne de l'Est (DDR).

**(2) J'ai même trouvé dans les collines; et pas dans une enceinte militaire; une douille percutée de 7,5x58 Mas Mle 24 qui pourtant n'etait utilisée que dans le FM24 français ???
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jory
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jory


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MessageSujet: Re: Sturmgewehr StG44 sur le Sudwall ?   Sturmgewehr StG44  sur le Sudwall ? EmptyMer 1 Mai 2019 - 7:45

Sturmgewehr StG44 exposé au Mémorial du Mont Faron à Toulon (photo prise en avril 2019):
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