étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Plaine de la Crau (13)

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guytas13

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MessageSujet: Plaine de la Crau (13)   Mer 25 Juil 2007 - 15:39

Après une ballade dans la plaine de la Crau
http://i21.servimg.com/u/f21/10/09/29/14/p1000110.jpg
http://i21.servimg.com/u/f21/10/09/29/14/p1000112.jpg
http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo0LjgyNzk5NTQ4Mjc3NzQ2Nnw0My41MjkwOTM5OTk3MTM1OCpzOjQqcHY6MS4wKnA6ZGVjb3V2ZXJ0ZSpsOlBob3RvfDF8MTAwfDA%3D
Ces tas de galets intriguent souvent les visiteurs. Ils ont une histoire. Pendant la dernière guerre les Allemands redoutaient un débarquement des alliés en Provence, pour empêcher les avions d'atterrir ils ont donc fait faire ces tas de pierres aux prisonniers.
Et ça aussi :
http://i21.servimg.com/u/f21/10/09/29/14/p1000111.jpg
http://i21.servimg.com/u/f21/10/09/29/14/p1000113.jpg
Coordonnées géographiques Longitude : 04° 55' 18'' E Latitude : 43° 29' 06'' N (pas moyen de mettre un lien)
Des abris pour les avions sont disséminés dans le secteur ; la plupart sert de décharge sauvage, et beaucoup tombent en ruine.


Dernière édition par le Mer 25 Juil 2007 - 16:28, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Mer 25 Juil 2007 - 16:19

super merci pour les photos
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Jeu 2 Aoû 2007 - 16:46

Les allemands ont aussi construits des pyramides de cailloux anti atterissage
de planeurs et d'avions en 1944 sur le champ d'aviation de Nice
( Aujourd'hui aéroport de Nice).

Fx
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Ven 3 Aoû 2007 - 5:02

Salut !

J'avais deja remarqué ca aussi !!
Bravo en tout cas pour le reportage !!

Au plaisir, Rémi
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Sam 25 Aoû 2007 - 10:24

C'est de genre de pyramides de cailloux que l'occupant avait mis en place sur le champ d'aviation de Nice en 1944:



FX
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Sam 25 Aoû 2007 - 13:01

salut guytas13, cheers
les abris pour avions ??!! :confused: affraid
tu m'étonne.
ce sont des positions de DCA francaises réoccuppées par les teutons
regarde la cartes ign d'istres au 1/25000, le symbole de bunker est trés représenté
a+
kranken
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Dim 2 Sep 2007 - 8:06

L'image que j'ai posté est une image colorisée. on la retrouve dans le livre study
LE DEBARQUEMENT DE PROVENCE de Jacques Robichon
édition de 1962 après la page 128 avec la légende suivante:

"Il n'y avait pas seulement le débarquemnt par mer. Le commandement allemand redoutait une attaque dans la
région immédiate de Marseille - où les immensités caillouteuses
de la plaine de la Crau offraient un terrain idéal pour
l'atterissage des troupes aéroportées et des planeurs.
Ci contre: des pyramides de pierres antiparachutistes,
édifiées à l'infini entre le delta du Rhône et l'étang de Berre ( collection général Walter Botsch)"


Fx
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Alvin

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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Jeu 25 Oct 2007 - 11:23

Bonsoir à tous,

merci à P38 l'info, un de ces quatres j'irais y faire un tour;

Les encuvements ont l'air d'être les mêmes que ceux que Guytas a photographié au Jaï, et je pense que se sont aussi les même qu'aux Ventrons, dans les faux moulins.

Si un spécialiste pouvait nous expliquer à quoi servent les encoches scratch

Sinon dans la Craux je me souvient quand j'étais gamin et que nous y passions, il y avait des ouvrages au long de la route, ils étaient en bêton, avec un étage et étaient peint à dâmier blanc et noir??? la route à été élargie depuis et ils ont disparut.
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MessageSujet: Plaine de la Crau   Jeu 25 Oct 2007 - 22:34

A l'intention d'Alvin. Les structures bétonnées que tu voyais à l'époque le long de la route Arles-Fos (détruites de nos jours) étaient des "mini tours de contrôle" activant des terrains d'aviation annexes du terrain principal d'Istres (cela se passait avant guerre). En 1940, les pistes de Terrusse et Mas de Rus furent utilisées par l'aviation française lors du rerpli général vers le sud. Pendant la guerre, les allemands n'activèrent que la piste du Vallon et celle de la Grosse du Couchant (entraînement au bombardement). En 1944, la piste du Vallon vit le passage de groupes de chasse français et le stationnement, pendant plusieurs mois, d'un groupe de chasse de nuit américain Je joins un extrait de carte IGN au 1 100 000 datant de 1956 où tous les terrain annexes d'Istres sont clairement indiqués. De nos jours, ils ne sont plus utilisés bien sûr, mais restent toujours terrains militaires pour la plupart. P38

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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Ven 26 Oct 2007 - 8:43

Vu sur la carte " LA GROSSE DU COUCHANT"??? J'ai connu une copine qu'on appellait comme celà...

Fx
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Ven 26 Oct 2007 - 13:35

Bonsoir à tous,

merci pour les infos P38,

je n'aurais jamais imaginé toutes ces terrains secondaire scratch

il faut dire que la topo si prête quand même

En voyant le bas de la carte et le Lavalduc , tant que j'y pense, toi qui est pationné d'aéronautique si je ne me trompe pas, à tu eu connaissance de l'épave de B-17 ?
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PZIV

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MessageSujet: plaine de la crau   Ven 26 Oct 2007 - 16:49

merci a p38 pour cette belle carte qui permet de visualiser les terrains annexe d'istres....
une seule petite question la derniere fois que je venai d'arles j'ai vu en prenant la route vers port de bouc a gauche des abris restangulaires pour avion? ou me suis je trompé??
on les voit bien sur les pages jaunes
merci d'avance pour les reponses
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MessageSujet: Plaine de la Crau   Ven 26 Oct 2007 - 23:06

Bonjour à Alvin et PZIV (et aux autres bien sûr)
En ce qui concerne le B17 de l'étang de Lavalduc, il s'agit d'un B17 du 97th Bomb Group (serial 42-3147, surnommé "homesick Angel") abattu par la Flak du terrain d'Istres (qu'il bombardait) le 16 novembre 1943 à 13h50. Il était piloté par le Lt Richard Packard et tout l'équipage, soit 10 personnes a été tué dans le crash. Il n'y a plus d'épave dans l'étang car elle a été enlevée par les autorités américaines voici plus de 30 ans.
En ce qui concerne les structures en U, situées à gauche de la voie rapide en allant sur Fos: ce sont les vestiges des murs de protection pour le stationnement des bombardiers de la Luftwaffe. Ils font partie des aires de dispersion du terrain de Saint-Martin de Crau-Les Chanoines crée par les allemands en 1943. Ce terrain a été, par la suite, "coupé" par la voie rapide Arles-Fos.
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Alvin

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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Ven 26 Oct 2007 - 23:45

Bonjour à tous,



Merci pour ces précisions P38, comme on dit chez moi, tu en connait un rayon.

Pour le B-17, j'ai pourtant cherché, mais je n'avais jamais eu tous ces détails, je sais seulement que de la famille au pilote était présente lors de la récup . pale
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guytas13

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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Sam 3 Nov 2007 - 10:19

Bonjour,
Toujours dans la plaine de la crau
http://maps.google.fr/maps?ie=UTF8&ll=43.550453,4.874829&spn=0.004611,0.011652&t=k&z=17&om=1
Cela me fait penser aux impacts d'un chapelet de bombes. On retouve la même chose un peu plus au nord/ouest. Les plus gros trous ont été creusés par plusieurs bombes, ce qui explique leur dimension. Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Plaine de la Crau   Sam 3 Nov 2007 - 23:54

Bonjour et à l'intention de FX, quend on parle de "Grosse du Couchant", il est bien entendu qu'il ne s'agit pas d'une "pétroleuse" un peu grasse, mais du nom de la bergerie qui bordait et borde toujours le terrain au nord-est et qui a encore un mât qui supportait une "biroute"...C'est vrai que tout prête à confusion. P38

En réponse à Guythas 13, les "trous" visibles de chaque côté du chemin ne sont pas des impacts de bombes mais des cratères où pendant des années des artificiers ont brûlé et fait explosé des stocks de munitions. A la fin des années 40, la Crau devint un immense depôt de munitions; il y fut regroupé tous les engins récupérés sur le littoral sud en vue d'être ferraillés (récupération des métaux pour alimenter les fonderies). Il y avait des dépôts partout aussi bien au nord qu'au sud de la RN 113 entre Salon et Saint-Martin de Crau, gardés d'ailleurs par des tirailleurs sénégalais (vus étant gamin). Cette activité perdura jusqu'au début des années 60 et les accidents furent nombreux. J'ai le souvenir, à une date que je recherche d'ailleurs (vers 1953), où la Crau s'est embrasée et les dépôt explosaient les uns après les autres ; la 113 due être interdite à la circulation pendant deux jours. P38
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Sam 24 Nov 2007 - 11:14

Bonjour,
Une page du livre d'A. Gilly :

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MessageSujet: Plaine de la Crau   Sam 24 Nov 2007 - 11:46

Bonsoir,
merci à Guytas13 pour l'info...je savais que les terrains d'aviation qui n'étaient, ou n'allaient pas être utilisés ,par la Luftwaffe devaient être soit labourés, soit minés, mais je ne connaissais pas le date de la décision...très intéressant Michel
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Jeu 23 Juil 2009 - 8:56

les 4-5 structures de Guytas sont identiques, fermées sur 3 côtés, mêmes dimensions, état variable

par contre il y a celle-là qui est vraiment différente, moins profonde, et un côté est protégé par une série de murs pare-éclats



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MessageSujet: Plaine de la Crau (13)   Jeu 23 Juil 2009 - 9:39

Bonjour,
cette structure bétonnée avec murs pare-éclats ,située dans la partie sud du terrain d'Istres était, d'après les renseignements d'autochtones, un dépôt de munitions à ciel ouvert.
Michel
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Lun 29 Nov 2010 - 5:11

quelques particularités des abris en U pour avions :

une dalle bétonnée au centre :

local technique :

appareil de mesure qu'on retrouve sur plusieurs types de bâtiments :


rayonnages (allemands ? français ? us ?) :









barbelés :
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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Mer 8 Déc 2010 - 8:16

probable réoccupation du terrain après-guerre

support de citerne :



multiples restes de baraquements :



éviers ? à intervalles réguliers :

2 transformateurs :



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MessageSujet: Re: Plaine de la Crau (13)   Ven 7 Jan 2011 - 3:25

IGN 1947, des abris pour avions toujours utilisés

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MessageSujet: Bonsoir! route de Crau    Lun 31 Déc 2012 - 7:53

Bonsoir!en regardant la carte couleur je me souviens le long de la route carrefour de la Fossette
mas blanc et aire de retour Istres vers mas de tenque et autres mas thibert des 3ou4 petites batisses
colorée de carreaux blancs et noirs ouvertes vers l'est sur pilotis maçonnés elles tournaient le dos aux
tas de pierres elles ont disparues lors de l'elargissement de la route en voie rapide il existe une stelle
d'aviateur tronconique en diamant verticale Blanche couronne germaine en allant chez les marins
pompiers route de port st louis a 500/600 metres du rond point de la Fossette sur la droite dans
les chenes verts il y avait aussi une stelle trapezoidale dalle horizontale grise une France avec un
Grand V et croix de Lorraine a ce meme carrefour de la Fossette qui a ete deplacée plus en amont
au bord de la route quand on reviens de Fos Istres feuillane sur la voie rapide a peu pres a 100/200
metres avant de rentrer dans le rond point je ne sais si elle existe toujours elle concernait des Fusillés
de la Resistance du coin sur ce Bon Reveillon a tous Guy & Fils
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