étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Archives italiennes : série de photos à identifier

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MessageSujet: Archives italiennes : série de photos à identifier   Sam 22 Avr 2006 - 4:53

Série de photos italiennes de 1942-43, transmise par mon correspondant italien Danielle du forum 'ITALIE 35-45": selon lui ces clichés seraient pris sur les côtes de Sardaigne:

Mitrailleuse française Hotchkiss de 8 mm dans un bunker italien.






Est ce Cepet???


Mise en place sur une route cotière de pyramides antichar. Les soldats italiens portent encore le casques français "Adrian"...


Et des chevaux de frise...


Surement sur le Südwall en France: on retrouve aujourd'hui ce genre de casemate sur la plage de Hyères aux Cabannes du Gapeau. il y en avait d'autres comme celle là aux Salins d'Hyères.



sunnySUDWALL: plage de la Raguette à La Napoule près de Cannes; on voit dans le fond le massif de l'Esterel avec la pointe de l'Aiguille vers Théoule. Ce blockhaus existe toujours ( il forme avec 4 autres bunkers le point d 'appui italien "LUPO" de la plage de la Raguette à coté du Chateau de La Napoule à Mandelieu- repris par les allemands pour le Südwall "wn CAN 022")


La Napoule-La Raguette: derrière la plage le long de la voie ferrée Marseille-Vintimille, ce blockhaus italien est toujours en place (position "LUPO"). On peut le voir aujourd'hui comme sur la photo depuis le pont passerelle qui enjambe le chemin de fer (route cotière ). La maison au fond a disparue aujourd'hui. On voit aussi le massif de l'Esterel.


Fx


Dernière édition par Admin le Lun 27 Mar 2017 - 5:25, édité 1 fois
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Djall

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MessageSujet: Re: Archives italiennes : série de photos à identifier   Dim 23 Avr 2006 - 16:30

Citation :
Mise en place sur une route cotière de pyramides antichar. Les soldats italiens portent encore le casques français "Adrian"...

Le casque Adrian était couramment porté par les troupes territoriales et les servants des pièces anti-aériennes.
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MessageSujet: Re: Archives italiennes : série de photos à identifier   Lun 24 Avr 2006 - 1:56

Ciao et merci, Admin!
Je voudrais preciser seulement que toutes les images sont du
ARCHIVIO STORICO
STATO MAGGIORE ESERCITO - ROMA

Attention: dans une des photos il y a des fusil francais..
Doc. d'archives: en defense cotiere il y avait quand meme des FM 24/29 et des canons de 47/50 (surement en Sardaigne et Sicile) et 75mm.


Serait-il possible voir le point d'appui LUPO et les autres casemates italiennes aujourd'hui? Merci, au revoir
Dan Wink

p.s. pas Cepet, est une des batteries de 381 italiennes (par example: Genova-Monte Moro, Arenzano, Augusta-Siracusa, Venezia..) sunny
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MessageSujet: Re: Archives italiennes : série de photos à identifier   Lun 24 Avr 2006 - 3:54

Désolé... Neutral j'avais avant des photos du point d 'appuis "LUPO", mais mon ordi m'a trahi..plus rien.

LUPO: composition: 4 blocs pour mitrailleuses sur la petite plage de La Raguette à la Napoule entre la voie ferrée et le Chateau.

Le 1er bloc sur la photo près de la mer est situé sur un rocher, en contrebas on voit sur place un bloc-entrée qui permet accéder à la casemate par un petit tunnel-gallerie ( c'était encore ouvert dans les années 80-90, maintenant la municipalité de Mandelieu a fait boucher l'entrée). Sur la plage sur un roc isolé un autre bloc "coupole bétonné" à 3 créneaux de tir: entrée et petit tunnel dans la roche (pareil fermée depuis peu). Au dessus sur la petit falaise qui domine la plage un autre bloc en pierre maconnées dans une propriété privée (on peut faire des photos depuis la plage)...et enfin le bloc sur le chemin de fer n'a pas changé, on peut y entrer. Il y a un socle en béton à l'intérieur pour l'arme..:attention aux trains, c trés dangereux. Accés depuis le chemin de la plage, puis longer la voie sur 2O mètres (en théorie c interdit, faire ca discretos. OK???).


La plage de La Raguette...avec sur le roc un blockhaus italien.

FRANXEROX
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MDS

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MessageSujet: Re: Archives italiennes : série de photos à identifier   Lun 24 Avr 2006 - 4:55

Il y a plusieurs ouvrages, cette fois ci allemands, dans la cour du château que l'on voit sur ta photo.
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MessageSujet: Re: Archive italiennes   Lun 24 Avr 2006 - 6:52

Admin a écrit:
Série de photos italiennes de 1942-43, transmise par mon correspondant italien Danielle du forum 'ITALIE 35-45"::
Fx

Mon ami, seulement une precisation: pas dit que etaient photos de Sardaigne. J'etude les fortifs de Sardaigne...helàs, mon francais... Laughing
Le forum sur les fortif d'Italie est:
http://www.forum-militaria.com/forum/viewforum.php?f=6
pour les armes de prise
http://www.forum-militaria.com/forum/viewtopic.php?t=92&postdays=0&postorder=asc&start=0

En Sardaigne a partir de 1942 on avait beaucoup de 47/50 antichar
http://www.forum-militaria.com/forum/viewtopic.php?t=92&start=15
En Afrique, beaucoup de 25mm antichar. Merci pour Vos reinsegnements, je croiais qu'en sud France on avait dejà detruit aprés-guerre tous le bunker italiens...
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MessageSujet: Re: Archives italiennes : série de photos à identifier   Lun 24 Avr 2006 - 9:35

Et oui danielle, il reste des bunkers italiens en France...bien sur sur la Côte d'Azur...et on l'a vu aussi vers Grenoble.

Je vais faire un listing des fortifications italiennes connues sur le secteur Nice-Toulon, sur un nouveau topic. A suivre donc...

Fx
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MessageSujet: Re: Archives italiennes : série de photos à identifier   Dim 15 Mar 2009 - 15:57

Bonsoir
Admin a écrit:
Série de photos italiennes de 1942-43, transmise par mon correspondant italien Danielle du forum 'ITALIE 35-45":

Mise en place sur une route cotière de pyramides antichar. Les soldats italiens portent encore le casques français "Adrian"...


Et des chevaux de frise...



Je reviens sur ces deux photos et sur ces 4 puis 5 hommes plus un officier portant une tenue de teinte unie et nettement différente de ces hommes qui ont des culottes bouffantes ( alla zuava ?) de couleur claire et de vestes plus sombres
Ils portent tous des Mousquetons français 1916 ainsi que le ceinturon et les bretelles de suspension avec le "triangle" dans le dos en revanche la musette cylindrique en toile du MaG semble bien italienne. Au moins deux portent l'Adrian Mle 1915 français avec son "jonc" caractéristique à la jonction e la bombe et de la visière/nuquière qui parait d'une teinte également plus sombre que celui de l'officier assorti à sa tenue
Ce dernier est monobloc donc soit un Mle 1915 Italien soit un Mle 26 français.
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MessageSujet: Re: Archives italiennes : série de photos à identifier   Lun 16 Mar 2009 - 13:57

Ciao,
le casque est un Modello 1916, la copie italienne de adrian.
Pas d'info sur l'utilisation de casques 1926 de prise par le Regio esercito...
Les pantalons sont de la tenue "de fatigue" en coton gris.
L'emploi de vestes et pantalons de fatigue en coton, à côté du tissu de laine, était réglementaire pour les troupes de la défense côtière.

ciao
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MessageSujet: Casques Italiens   Sam 28 Mar 2009 - 13:12

Bonsoir

Je reviens sur le sujet ar si l'Officier doit bien avoir Le Modèle 15 Italien (Parfois appelé Mle 15/16 "Lippman") Celui ci est monobloc" car à part le cimier l'ensemble bombe/visière/nuquière est d'une seule pièce contrairement à l'Adrian Mle 1915 Français dont la bombe est assujetti à la visière et à la nuquière par un "Jonc" circulaire autour de la bombe (bien visible dur les photos)
Il ne semble pas que les Italiens aient produit des Adrian 1915 "Purs" sur le modèle français ;c'est pourquoi ces troupes de "Difesa Costièra" ont certainement sur la tête des Adrian 1915 Français fournie à L'Italie en 15/18 par sa "Soeur Latine"

A noter sur la première photo de la Hotchkiss la présence au bout du canon d'un curieux cache-flammes que l'on observe aussi bien sur les Hotchkiss que sur les St Etienne 1907 et qui permet le tir depuis le parapet d"une tranchée sans "planter" le canon dans la boue.

Cordialement à tous et buena serà à "territoriale"
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MessageSujet: Re: Archives italiennes : série de photos à identifier   Lun 27 Mar 2017 - 5:24

EKAERGOS a écrit:
Bonsoir
Admin a écrit:
Série de photos italiennes de 1942-43, transmise par mon correspondant italien Danielle du forum 'ITALIE 35-45":

Mise en place sur une route cotière de pyramides antichar. Les soldats italiens portent encore le casques français "Adrian"...


Et des chevaux de frise...



Je reviens sur ces deux photos et sur ces 4 puis 5 hommes plus un officier portant une tenue de teinte unie et nettement différente de ces hommes qui ont des culottes bouffantes ( alla zuava ?) de couleur claire et de vestes plus sombres
Ils portent tous des Mousquetons français 1916  ainsi que le ceinturon et les bretelles de suspension avec le "triangle" dans le dos en revanche la musette cylindrique en toile du MaG semble bien italienne. Au moins deux portent l'Adrian Mle 1915 français avec son "jonc" caractéristique à la jonction e la bombe et de la visière/nuquière qui parait d'une teinte également plus sombre que celui de l'officier assorti à sa tenue
Ce dernier est monobloc donc soit un Mle 1915 Italien soit un Mle 26 français.


Pose de mines sur une route:


_________________

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MessageSujet: Bonsoir!   Lun 27 Mar 2017 - 11:43

Bonsoir! Suspect il me semble que ce sont des mines Françaises modèle 1935 en acier poids de section goupille 630 kilos pour véhicules les 36 légères aluminium diffèrent section 300 kilos si mes souvenirs sont bons Bonne Soirée!
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