étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944

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MessageSujet: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Lun 27 Aoû 2007 - 4:34

http://www.feldgrau.net/phpBB2/viewtopic.php?t=27065

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=24700

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kawito



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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Mar 28 Aoû 2007 - 13:04

Salut à tous.J'essaie d'établir l'ordre de bataille de la 11Pzd durant sa reraite dans la vallée du Rhone.Je vous poste d'ici peu ce que je sais:là je sors de l'apéro et je mange...
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kawito



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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Mer 29 Aoû 2007 - 8:01

Very Happy Salut à tous.Bon alors voilà ce que je sais sur cette division:malheureusement,ne disposant pas de sources telles que la Gliederung ou l'histoire du Panzer Rgt 15,celà reste sujet à caution.La 11°Panzer a été reconstituée dans le sud de la France et a commencé son transfert vers la Provence sur ordre de Hitler le 13 Aout.Trouvant les ponts sur le Rhone détruits,elle doit traverser le fleuve par des bacs ce qui ralentit son déploiement.Ses missions sont multiples:empecher le débordement de la 19°Armée et assurer l'ouverture d'un corridor pour la retraite de celle-ci.Son commandant,vétéran du front de l'Est,a pris la précaution d'envoyer des observteurs sur le front de Normandie afin de se renseigner sur les tactiques américaines.Il organise aussi 5 Kampfgruppen et encourage l'initiative des chefs de ceux-ci afin qu'ils soient autonomes.Le KG THIEME,formé du I/PGR 110(gep),de la 6/PR 15(seule compagnie sur Panzer4 en Provence,les autres ayant été envoyées vers Chartres),de la 2/PAR 119(Wespe) et de la 1/PZPIOBTN 209 opère en avant de l'armée et intervient dès le 23 Aout dans le secteur de Montélimar.Détaché de la division,le FEB 209 a été renforcé par le tiers en effectifs et en matériel de chaque unité combattante portant sa force aà 2000 hommes(!) afin de protéger Valence.Constitué du FEB,de la 2/PJA 61,du II/PAR 119 et de la 3/PR 15 il est à La Coucourde peu de temps avant la TFORCE BUTTLER.Le PAA 11 est soutenu par la 1/PR 15 et arrive à Montélimar le 22 Aout.Le KG HAX est organisé avec le II/PGR 110,le I/PGR 111,le I/PAR 119(moins une bie de Wespe avec Thieme),la 3/PJA 61,la 4/PR 15 et la 2/PZPIO 209;il englobera aussi sous son autoritéb les I et III/FLIEGER RGT 63.Le KG WILDE est formé autour du II/PGR 111 soutenu par la III/PAR 119,la 3/PZPIO 209,la 2/PR 15 et la 1/PJA 61;ces 2 derniers KG assurent du 22 au 29 Aout l'ouverture du corridor que constitue la Nationale 7 dans la vallée du Rhone,seule voie de repli des Allemands.Après avoir dépassé Lyon,la division se réorganise en 2 KG autour des 2 régiments de Panzergrenadiers,le 110° en arière-garde,le 111° ouvrant la route.Ainsi à Meximieux intervient une partie du KG 111:contre la ville,la 2/PR 15,le II/PGR 111 et la 3/PAR 119(HUMMEL);contre les ponts de l'Ain,est lancé le PAA 11 soutenu par le reste du I/PAR 119 et la 3/PZPIO 209.Enfin,à Montrevel,un KG constitué de la 4/PAA 11,d'une bie d'artillerie,des restes d'une panzer kie et de la 3/PZPIO 209 détruit le 117th Cavalry Squdron.La division aurait perdu dans la bataille de Montélimar:12 chars(dt au moins 1 pzr4),7 canons d'assaut(au moins 2 Marder),tous ses canons Pak et le train de 2 artillerie abteilungen.
Il faut noter que le Flak btn n'a pas participé à la bataille de Montélimar,car il était alors à Lyon et que le btn de Panzerjgr était équippé de 16 Marder et de 7 Stug3 que complétaient 12 PAK40,presque les seuls de la division qui en comptait 16!le personnel de ce btn était en formation à Saverne ou il réceptionners en Novembre des Jgdpzr4.
Encore une fois,il s'agit de mon point de vue,qu'il faut manier avec précaution,car je ne suis qu'un amateur et que certaines sources me manquent.Aussi toute aide ou renseignement sont les bienvenus.Mes sources sont Internet(lebedo c'est moi!),le N°9 de Batailles et Blindés, Ruczug durchs Rhonental de Mr Staiger et Objectif Lyon.
Merci pour votre aide ...
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seeko riviera



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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Mer 29 Aoû 2007 - 11:14

je voulais acheter "objectif lyon", il vaut le coup?
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kawito



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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Mer 29 Aoû 2007 - 11:20

Personnellement,je trouve les 2 livres du Général Lescel(il a aussi écrit "Objectif Meximieux")très biens.
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thierry



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MessageSujet: Livre Nationale 7, la route de la mort   Sam 30 Aoû 2008 - 2:45

Bonjour,

Glederung + meldung sur mon livre, Nationale7, la route de la mort.

D'après le journal de marche, l'album photographique et les papier militaires d'un panzermanner de la compagnie de commandement du Panzer-Regiment 15 et analyse du rapport du Generalleutnant von Wietersheim,

Bonnes recherches,

Cordialement,
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kawito



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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Dim 31 Aoû 2008 - 4:23

study Ma p'tite étude sur le Pzaa 11 révèle que le btn semble sérieusement sous-armé avec notament 69lmg au lieu des 130 prévues pour un btn de reco type 44.Ceci est du sans doute au fait que la 1° Cie,normalement équipée de sdkfz 250 n'en a pas!la 2° cie aligne au 1° Septembre encore 28 de ses 30 sdkfz 250,mais à la meme date,la 3° cie ne dispose plus que de la moitié des 21 spw qui lui ont été délivrés,à savoir 10 251 et 1 250.La 4°est un mystère,parfois présentée comme sur semi-chenillés,ce qui n'est paas visible sur la Gliederung,parfois comme motorisée sur VW.La 5°,qui est la compagnie lourde,a encore au 1/09 11 de ses 25 sdkfz.Plus de détails t'à l'heure...Et toute aide est la bienvenue cheers
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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Mer 1 Oct 2008 - 12:32

Il ya un article sur la 11 PANZER DIV dans un numéro spécial du magazine LIGNE DE FRONT HORS SERIE N° 5 de ce mois ci
" GUIDE DES DIVISIONS BLINDEES ALLEMANDES ET ALLIEES DE L'ETE 1944",
et son role dans les batailles de Montélimar et de Meximieux.

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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Dim 5 Oct 2008 - 3:02

study J'va continuer,faut juste que j'étudie plus les Gliederungen et Meldungen que je viens de recevoir sur la division pour Juin-Aout44.
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Manuferey



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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Sam 23 Juin 2012 - 8:08

Voici des détails des combats de Meximieux début septembre 1944 entre la 11e PzDiv. et les forces alliés (US et maquisards) :
http://www.maquisdelain.org/index.php?r=article&id=78#ancre1

A noter la superbe photo d’un des deux canons automoteurs de 15 cm « Hummel » de la 11e PzDiv. détruits lors de la bataille (route de Charnoz - coll. publiques départementales Musées des Pays de l’Ain)


http://www.maquisdelain.org/images/articles/canonHummel.jpg[/img]

Emmanuel
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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Sam 23 Juin 2012 - 8:19

Récit des prémices de la bataille de Meximieux dont les combats du camp militaire de la Valbonne:
http://www.maquisdelain.org/index.php?r=article&id=75

Le camp de la Valbonne était utilisé comme camp d’entrainement par les Allemands. Voici deux photos (ebay.de - les flèches rouges viennent du vendeur) y montrant des soldats allemands autour d’un canon de 7,5 cm Pak 40 en février 44.



Emmanuel
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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Sam 10 Nov 2012 - 11:37

Deux photos du même canon automoteur de 15 cm « Hummel » détruit à Grâne lors des combats du 27 août 1944. Le canon a été déplacé de sa position initiale sur la 2e photo et n’a plus ses chenilles.


Archives communales Grâne
http://www.museedelaresistanceenligne.org/mediatheque/pageDoc.php?&media_id=424


http://www.museedelaresistanceenligne.org/mediatheque/pageDoc.php?&media_id=752


Et une photo d’un char Panther détruit à Marsanne :


Photo Émile Siffermann - Collection Jeanne Sauvageon
http://www.museedelaresistanceenligne.org/mediatheque/pageDoc.php?&media_id=783

Emmanuel
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MessageSujet: Re: 11. Panzer-Division / Vallée du Rhone 1944   Sam 22 Fév 2014 - 4:22

Une nouvelle photo (vente expirée ebay.com) d’un Marder III (canon de 7,62 cm Pak) de la Pzjg.-Abt 61 détruit quelque part dans le sud de la France. On peut voir les traces de combat tout autour.



Emmanuel
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