étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Le "Marder" de Béziers (34)

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MessageSujet: Le "Marder" de Béziers (34)   Mar 11 Sep 2007 - 14:49

J'ai repris l'image transmise par notre ami languedocien SPDMITO34
du char de Béziers encastré dans la vitrine d'un bar lors de la Libération de la ville en aout 1944: voici les descriptions technique de l'engin:



C'est un chasseur de char "MARDER" ( "Fouine" ) de type "Marder III - Panzerjager 38(t) mit 7.62cm Pak36 (r) (Sdkfz 139) : chasseur de char sur chassis de char tchèque Panzer 38 (t) armé d'un canon de prise russe de 7,62 cm pak 36 (r), équipage 4 hommes, 30 coups de 76, poid: 10,8 tonnes, 42 km/h sur route, autonomie 190 km sur route, 140 en TT, mis en service Nov 1942 à avril 1943 construction 245 exemplaires, utilisation front russe, Afrique du Nord, Italie.

http://perso.orange.fr/did.panzer/silhouette%20pz/marderIII-0-Saumur1.jpg
http://worldwar2.free.fr/marder3a.jpg
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/Slovakia/marder3-b.jpg
http://www.planetmodel57.com/image-0489.jpg

Que fait un tel blindé en Languedoc?? A quelle unité appartiend donc cet engin?? A la 11 Panzer Division en mouvement vers le Rhone???

Fx
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kawito

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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Mar 11 Sep 2007 - 16:01

A ma connaissance,seule la 11 Panzerdivision disposait de tels engins dans son bataillon de Panzerjaeger,des types II et III dont au moins 2 détruits lors de la bataille de la vallée du Rhone.Les 1° et 2° compagnies de ce btn en étaient dotées,au coté de rares Stug IIIG.La 3° compagnie disposait de 12 canons Pak de 75mm,les seuls de la division,tous détruits ou abandonnés dans la vallée du Rhone.Il faut se souvenir que la division a profité de son transfert vers l'Est pour mener des opérations contre le Maquis.
A CIAO
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kawito

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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Mer 12 Sep 2007 - 13:33

Le 21 Aout,le gros du Panzejaeger abteilung 61 se trouve toujours à l'Ouest du Rhone,en mouvement depuis Toulouse.De plus,la division a encore 500KFZ(véhicules de combat?) et 25 Panthers bloqués en gare de Carcassonne.Ces véhicules rejoindront finalement la vallée du Rhone par la route,ce qui explique le passage de nombreux blindés dans la région.
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kawito

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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Jeu 13 Sep 2007 - 6:12

:study:Je suis peut etre allé un poil vite,car la 716° Infanterie division avait ramené 6 de ces engins de Normandie!
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Sam 15 Sep 2007 - 14:55

super!! merci pour vos recherches
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Dim 7 Oct 2007 - 4:36

http://www.warwingsart.com/12thAirForce/SpinglerGerman03.jpg

FX
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Sam 4 Oct 2008 - 10:58

Précision ce Marder III est du style "Ausf. H ":

Cette variante du Marder III portait le canon anti-char allemand standard de 75 mm PaK 40 sur le châssis du Panzer 38(t) Ausf. H.
Le moteur se trouvait à l’arrière du véhicule (Ausf. H signifie Heckmotor (moteur arrière)),
tandis que le canon se trouvait dans un compartiment situé au centre du châssis.
Cette version emportait 38 obus et, comme c’était le cas de la version Sd. Kfz. 139,
disposait également d’une mitrailleuse de 7,92 mm de fabrication tchèque sur la coque.

Le nom complet de cette variante était le 7.5cm PaK40/3 auf Panzerkampfwagen 38(t) Ausf. H (Sd Kfz 138).
Les chiffres de production pour cette version sont les suivants: 243 exemplaires (y compris un prototype) unique furent construits entre novembre 1942 et avril 1943.
Par ailleurs, 175 furent construits en 1943 au départ de Panzer 38(t) reconvertis.


sources: Les colleurs de plastique

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David Mallen
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Mer 23 Sep 2009 - 11:53




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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Mer 23 Sep 2009 - 13:33

Admin a écrit:
Précision ce Marder III est du style "Ausf. H ":

[i]Cette variante du Marder III portait le canon anti-char allemand standard de 75 mm PaK 40 sur le châssis du Panzer 38(t) Ausf. H.
Le moteur se trouvait à l’arrière du véhicule (Ausf. H signifie Heckmotor (moteur arrière)),
tandis que le canon se trouvait dans un compartiment situé au centre du châssis.
Cette version emportait 38 obus et, comme c’était le cas de la version Sd. Kfz. 139,
disposait également d’une mitrailleuse de 7,92 mm de fabrication tchèque sur la coque.
Le nom complet de cette variante était le 7.5cm PaK40/3 auf Panzerkampfwagen 38(t) Ausf. H (Sd Kfz 138).
sources: Les colleurs de plastique
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Bonsoir Chef vénéré
...et désolé d'infirmer l'identification de ce Mardër III selon moi il s'agit non pas du Sdkfz 138 Ausf H mais de la version précédente Sdkfz 139 avec le canon russe décrite dans le premier post ( 344 produits d'Avril à Octobre 42).
Je me base sur la partie arriere du blindage qui est plus haute ;le Sdkfz 139 étant beaucoup plus haut que ses successeurs.
D'autre part le canon haut perché a un tout petit masque juché sur la caisse blindée et largement ouvert sur l'arriere vers lequel il s'interrompt quasiment à angle droit ce qui se distingue bien sur la vue en plongée de celui de Béziers contraitrement au Sdfz 138 Ausf H plus bas qui a un bouclier beaucoup plus important dont le bord supérieur remonte vers l'arrière avant de s'incliner en descendant suivant un angle de +/- 45° vers l'arrière.
Je vais essayer de vous trouver un beau dessin du Sdkfz 138 Ausf H
@+
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Mer 23 Sep 2009 - 15:01

http://www.achtungpanzer.com/marder-marten-series.htm
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Sam 15 Mai 2010 - 12:29



Serait ce le même dans une autre position?
image Delcampe: légende : char allemand détruit par la Résistance.
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Dim 16 Mai 2010 - 3:15

NB Les chenilles semblent avoir été "rangées" derrière
Ce qui pourrait passer pour le "tube" d'un véhicule derrière est en fait la fourche servant à fixer le long tube de l'"ex" 7,62 cm soviétique en position transport.
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Dim 16 Mai 2010 - 5:11

Qui connait Béziers ?? ...Quelle est cette rue ??.... Des photos d'aujourdhui de cette rue ?...merci aux locaux .
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Mer 19 Mai 2010 - 16:12



Uploaded with ImageShack.us
j'ai trouve un "a la france " rue touat juste a cote
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Jeu 20 Mai 2010 - 10:55

Merci.... alors ce serait surement le même.
Le dechenillement du chasseurde char est à expliquer aussi. Merci aux "spécialistes blindés"
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Jeu 20 Mai 2010 - 12:04

Admin a écrit:
Merci.... alors ce serait surement le même.
Le dechenillement du chasseurde char est à expliquer aussi. Merci aux "spécialistes blindés"


Surement pour le manoeuvrer plus facilement sur les galets libres.
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Jeu 20 Mai 2010 - 14:03

surement une rupture du systeme de direction ce qui explique la.......devanture du cafe.donc pour le deplacement d'un tel engin sans la direction la seule solution c'est ce que dit vtt13....
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panzerbelox

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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   Dim 22 Aoû 2010 - 13:19

Bonsoir
les chars même anciens possèdent un système de désaccouplement mécanique mais certes,si on a les moyens,autant couper les chenilles
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MessageSujet: Re: Le "Marder" de Béziers (34)   

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