étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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EXPOSITION " CANNES OCCUPEE 1942 -1944 " A CANNES DU 3 OCTOBRE 2017 AU 28 JUIN 2018 A L'ESPACE CALMETTE - ENTREE LIBRE . LES APRES MIDI DU LUNDI AU VENDREDI

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 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)

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territoriale
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MessageSujet: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Jeu 27 Sep 2007 - 17:12

Bonsoir, je recherche info sur le canon 47mm APX

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:47_mm_APX_anti-tank_gun

Plus de 120 pieces ("cannone da 47/50") en defense cotiere de Sardaigne au septembre 1943.

Merci

dan
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Sam 29 Sep 2007 - 6:19

http://en.wikipedia.org/wiki/47_mm_APX_anti-tank_gun
http://commons.wikimedia.org/wiki/47_mm_APX_anti-tank_gun

Canon antichar de 47 mm Mle 1937
Calibre: 47 mm
Poid du matériel: 1055 Kg
Longueur du tube: 2,35 m
Cadence de tir: 30 coups/minute
Vélocité: 855 m/s
Obus de rupture Mle 1937 de 1670 g
Performance: perce un blindage de 56 mm d'acier à 1000 m
Déplacement: tracté ( roues en bandage plein)
Constructeur: APX (Atelier de Puteaux),
Construits de 1937 à 1940: 344 unitées en 1939, juin 1940: 1200 pièces livrées
Monté sur tracteur Lorraine 37 L en 1940: chasseur de char
et sur camion Laffly:
http://alain.adam.perso.cegetel.net/BCC/laffly-w-15.jpg

désignation allemande: 4.7cm Pak 181(f).

FX
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Sam 29 Sep 2007 - 7:23




FX
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Dim 20 Jan 2008 - 5:37

D'autres images du 47 antichar ( meilleur canon antichar en 1940):
saisi en juin 1940





http://italica-virtus.it/iv01/img_art033.jpg

Fx
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Dim 20 Jan 2008 - 14:30

C'est quoi qui pendouille sur la roue de la photo du milieu ?
Un masque à gaz ?
scratch
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Lun 21 Jan 2008 - 0:22

vi ressemble bien a un masque a gaz

superbe photos en tout cas
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Lun 21 Jan 2008 - 4:35

(2eme image) Y a un allemand près du canon, il est un peu
caché par le bouclier de la pièce...
A droite une mitrailleuse de 8 mm Hotchkiss.

Fx
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MessageSujet: 47 APX   Lun 21 Jan 2008 - 5:57

Bonjour

Je me demande si cette intéressante série de photos n'a pas été prise lors de la bataille de la Somme.
Voir les livres:
- La bataille au sud d'Amiens (Vasselle)
- Corps à corps avec les blindés
Je ne suis pas chez moi, je vous communiquerai les noms des auteurs et les éditeurs à mon retour.
JJ
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Lun 21 Jan 2008 - 9:26

Merci, superbe images.

Je ne comprenais pas comment ils ont adapté le canon francais à la casemate standard pour 47/32.
Certainement l'APX était aussi en position sans roues, parce qu'il ya un mur intérieur où le canon Breda est mise en position, sur son "plat".

Dans le mur arriére il y a 2 ajustements pour les queues de l'arme à feu, plus encombrants que le 47 italien
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Lun 21 Jan 2008 - 9:37

Territorial...
As tu des photos des bunkers italiens recevant le 47 APX???

Merci

Fx
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Lun 21 Jan 2008 - 14:36

L'emplacement standard du 1re tipe etait concu pour le 47/32 tirant sans roues et avec des niches (3 au total) pour le monter "en haut"
le meme bunker de la 1re photo apres sa restauration

Dans le cas de ce bunker (Nuraghe Meris, point d'appui 2 de Quartu / Sud Sardaigne) on a retrouvé des modifications dans le beton des 2 niches arriere. On a retrouvé quand meme des infos d'epoque qui ont parle du canon "47/50 francais" dans ce point d'appui (2 canons 47/50 au total).

Ciao
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MessageSujet: 47 APX Mle 37   Mer 23 Jan 2008 - 3:04

Voici quelques photos de 47 Mle 37, exposés au musée d'Oscarborg, en Norvège.
Comme je l'ai dit dans un précédent message, il me semble que les photos de 1940 ont pu être prises après les combats des 5 et 6 juin, sur le plateau de Dury, au sud d'Amiens.
Ces jours la, la 16e DI détruit une centaine de chars de la 10e Panzer. Toute l'artillerie de la division participe à ce tir de foire, les 25 et 47 AC, les 75 de campagne, avec ou sans plateforme Arbel, mais aussi les 155 C Mle 17, et même des 155 GPF. Le manque de tracteurs et de camions ne permettra malheureusement pas l'enlèvement de ces matériels, qui tomberont en grande partie aux mains de l'assaillant, lors du repli.

Canon de 47 Mle 37


Canon de 47 Mle 37

Panzer II détruit par un 47 Mle 37 sur le plateau de Dury

Panzer IV détruit par un 47 Mle 37 sur le plateau de Dury
Titres de livres traitant de ces combats:
- La bataille au sud d'Amiens Docteur Pierre Vasselle Imprimerie Paillart Abbeville 1963
- Corps à corps avec les blindés Henri Lespès Librairie Plon1944
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Lun 28 Jan 2008 - 12:56

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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Sam 2 Fév 2008 - 8:30

Précisions:

il y a eu plusieures versions avant 1940:

47 mm SA 37 APX
47 mm SA 39 APX TAZ ( version tracté motorisé)
http://img151.imageshack.us/img151/8169/canonde47anticharsamle1ko9.png


sans compter les versions pour blindé ( SOMUA S 35, B1 Bis), 47 mm SA 35
et la version pour les ouvrages de la Ligne Maginot: 47 mm SA 34

FX
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MessageSujet: 47 APX Mle 37   Sam 2 Fév 2008 - 8:43

En tous cas, je ne crois guère à la posibilité d'installer un 47 APX Mle 37 dans un emplacement prévu pour 47 Breda Mle 35. Il est bien plus gros. Le 47 italien, est vraiment très léger à coté, avec ses flèches presque graciles...



Canon de 47 AC Breda Mle 35
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Sam 2 Fév 2008 - 9:58

Belle photo!

Quant aux 2 canons de 47(f) ils etaient vraiment là en l'eté 1943, la source est une documentation de l'Archive Armee Italienne.
Pas de traces d'encuvements en place.

A bientot. Very Happy
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Mar 4 Mar 2008 - 14:06

Canon de 47 sur la plage d'Utha Beach au Wn 05 le 6 juin 1944:

Dans les années 90 le canon a été retrouvé enterré sous le sable derrière une portion de mur antichar...il fut placé par la suite dans un Rs pour 5 cm Kwk, comme on peut le voir aujourd'hui sur le site du Mémorial.

Fx
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Mer 5 Mar 2008 - 5:23

Il était hyper exposé ce canon !
C'est un miracle qu'il n'est pas était pulvérisé par le bombardement naval de la plage.
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MessageSujet: 47mm APX   Mer 5 Mar 2008 - 5:35

Il me semble que les vedettes de guidage de la vague d'assaut, trompées par les nuages de fumée de camouflage, ont guidés les chalands de débarquement vers une autre plage que celle prévue donc pas bombardée ni canonnée. Erreur sans conséquence car cette plage était faiblement défendue.
@+
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Mer 5 Mar 2008 - 11:19

Et oui...hyronie de l'Histoire: Utah Beach n'est pas Utah Beach.

Fx
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Lun 10 Mar 2008 - 14:48

ici un 47 APX allemand capturé par les ricains...en Italie???
http://ww2photo.mimerswell.com/gun/ita/fg/07682.jpg

Fx
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Lun 10 Mar 2008 - 18:13

Canon "47/50" d'une Divisione Costiera italienne, capturé en Siclie, a Gela, en julliet 1943.
Wink
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Sam 15 Mar 2008 - 11:19

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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Ven 21 Mar 2008 - 10:46



Dernière édition par Admin le Sam 12 Avr 2008 - 2:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   Ven 11 Avr 2008 - 10:57

Un article complet et trés technique sur le canon de 47 mm AC APX mle 36 (Le tueur de char) dans le mag HISTOIRE DE GUERRE N°82 BLINDES ET MATERIEL de ce mois d'Avril 2008:
http://www.histoireetcollections.com/images/produits/numero_2076_1205833306.jpg

Fx
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MessageSujet: Re: 47 mm APX Mle 1937 / 4.7cm Pak 181 (f)   

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