étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Les Ost Truppen dans le Sud de la France !

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Zekeye



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MessageSujet: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Mer 3 Mai 2006 - 2:59

Bonjour à tous..

"Je recherche des infos et des photos sur les Ost truppen (troupes de l'Est), qui étaient en place dans le sud de la France parmis les divisions allemandes 242 ID et 148 Res.Div. :" Ost bataillon" vers Hyères, sur les iles d'Hyères, au Cap Nêgre au Rayol Canadel et au Trayas: troupes azerbadjanaises, arméniennes.
Merci.
FRANXEROX"

Zekeye Ecrit le: mardi 02 mai 2006, 19:32

" Y a une serie d'article de paul Gaujac sur les Osttruppen en France Dans Militarai mag. Je vais regarder ça.
Pour mémoire Entre le Lavandou et Bormes-les-Mimosas je crois qu'il y avait une unité D'Azerie ou d'Arménien...
J'enquête...
@+ l'ex-niçois...
Z. "

Bon alors j'ai trouvé 2 articles de Paul Gaujac dans "Militaria Mag." n° 209 & 215 les as-tu ?
Z.
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Jeu 4 Mai 2006 - 10:40

négatif... envois le tout par mail merci.

FX
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Zekeye



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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Jeu 4 Mai 2006 - 11:30

J'ai ton adresse... pas bon avec le Mail...
Dans les starting-bolck, la facteur...
Z.
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Sam 6 Mai 2006 - 6:38

Les éléments dont je dispose sur les unités d'OST TRUPPEN en Provence sont:

IV/917 G.R.(armen.) (4eme bataillon arménien) PC au Cap Nêgre (Rayal-Canadel) Hauptmann dR Förste: 16 Kp Cap Nêgre, 17 Kp Port Cros, 18 Kp ile du Levant, 19 Kp Stanstkp (compagnie d'état major), et 14 Kp (Pak) (compagnie antichar)

IV/918 G.R (armen.): PC à notre Dame de Costebelle (Hyères) HaptmanndR Renner: 16 Kp Carqueiranne, 17 Kp Gôlf Hotel Hyères, 18 Kp L'Almanare (Hyères) et 19 Kp Giens et ile de Porquerolles

Le tout rattaché au Grenadier Regiment 917 et 918 pour la 242 Infanterie Division.

Sources P Gaujac :La Bataille et La libération de Toulon
_____________________________________________________________

En 1943 la 715 ID en place de Toulon à Cannes avait recu en renfort l'Ost Bat.661 (russe) et 4 compagnies de L'Azerb Bat 807 (azerbaidjanais)

Puis en novembre 1943 arrivée sur le secteur de la 242 ID: en complément de la division 2 bataillons d'infanterie Armenier AbtI/198 et le II/9 abt.

La 148 Res .Inf. recoit aussi un bataillon Ost truppen en renfort: le Ost Bat 661 au Trayas (entre Anthéor et Théoule)

A la veille du 15 Aout 1944: on a I/917 IR avec le II/9 Bat Armenier au Lavandou et aux Iles du Levant et le 807 Aserb Bat à Cavalaire.

Sources: Alain Chazette Le Corps de Bataille Allemand sur Les Côtes de Provences. 39-45 Magazine N°97/98; 1994.

FX
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 8:12

Suite à la doc fournie par Zekeye "LES VOLONTAIRES DE l'EST EN FRANCE -Gazette des Uniformes : extrait:

LES BATAILLONS RUSSES SUR LA COTE MEDITERRANEENNE:

"La situation des formations de l'Est dans le Sud-Est de la France est suivie avec attention par les services de renseignements alliés. Certains à Alger au vu de rapports optimistes imaginent qu'il suffira d'un rien pour que les volontaires changent de camp et rejoingnent le maquis. D'autres à l'inverse, exagèrent leur capacité opérationelle et leur volonté de se battre.

Ainsi dans la synthèse du 30 juillet 1944 sur la situation des forces allemandes dans le Midi de la France, il est indiqué que: dans les troupes de la côte il y aurait 60 % d'étrangers et dans les troupes de l'intérieur 50 %, proportions sans doutes exagérées. Les étrangers sont oactuellemnt dans l'Armée allemande de plusieurs façons. Dans les divisions d'infanterie, les 3eme bataillons de chacun des 3 régiments d'infanterie sont des bataillons de l'Ost Legion. Et dans les bataillons allemands, beaucoup d'emplois non-combattants (conducteurs, palefreniers, tailleurs, cordonniers, Etc...) sont remplis par des étrangers. Dans les services (boulangerie, parcs, ambulance, dépots, Etc), la proportion d'étrangers est trés forte.

Certains bataillons d'étrangers (de l'Ost Legion ou de chemises noires italiennes) sont employés comme bataillons de forteresses en renforcement des divisions côtières.

Enfin et surtout il semble que beaucoup de bataillons de l'Ost legion soient employés à l'intérieur des terre comme troupe d'occupation et constituent le gros des forces opposées aux FFI.

Coté allemand, le stationnement de troupes de l'Est est évoqué pour la 1ere fois le 8 juillet 1943 lorque l'OB West prévoit pour remplcer le SS Poilizei Rgt 14, l'envoi par l'OKW de 3 bataillons turcomans. Intérrogé, l'Armeegruppe Felber, qui deviendra le mois suivant la 19 armee propose de les installer à Miramas à leur arrivée prévue entre le 16 juillet et le 1er Août. Mais, le 14 octobre, l'armée à Avignon est informée qu'elle recevra en fait 9 bataillons de l'Est.

C'est bien en octobre qu'arrive l'Ost Btl. (russ.) 663, première des 3 unités à 4 compagnie mises sur pied à la 18 Armee du GA Nord. Formé avec des éléments d'un bataillon Estonien de sécurité, il rejoint la 338. ID stationné dans la région d'Arles et devient le 30 avril 1944 le I/GR 759 aux ordres du Hauptmann der reserve Sabels, en remplacement du bataillon parti dans le sud de la Russie fin octobre 1943. Après le débarquement de Provence, il suit son régiment dans les Vosges, en Alsace, puis dans l'Eiffel.

Avec le le 663 arrive l'Ost-Btl (russ) 665 constitué en octobre 1942 avec des éléments d'un bataillon de sécurité. Le 19 avril 1944 au Grau Du Roi, il prend l'appellation de III.(Ost)/GR 757 aux ordres du Hauptmann d. R. Zusche. Il retraite par Livron, suivant le sort de la 338.ID juqu'en Alsace.

L'Ost-Pionier-Btl (Russ) 666, (pioniers et cosaques) commandé par l'Hauptmann d. R. von Lueder s'installe près de Béziers. Le 30 Avril 1944, il prend l'appellation de IV. Ost puis Russ. à partir du 21 juillet/ Fest. GR 932 de la 244. ID. Identifié à Marseillan, près d'Agde en janvier 1944 comme faisaient partie de la 277. ID ( à cette époque dans la région de Narbonne d'où elle partira pour la Normandie en juin). Parti de Sète, il subit de fortes pertes et doit ètre réorganiser dans la région de St dié (Vosges) vers le 15 septembre. Les volontaires capturés par les FFI du 24 au 28 août 1944 à Nimes sont signalés comme appartenant au Btl Georgien 606 qui n'a jamais éxisté (???). Curieusement ce dernier bataillon est signalé par les services de renseignements alliés à Sète.

....

Formée le 23 octobre 1943 dans le sud de la France à partir de l'Ost-Btl Hansen, l'Ost-Btl 681 s'installe d'abord à Fleury puis au sud de Port La Nouvelle, aux ordres du Hauptmann Hansen. le 19 avril 1944 il devient IV. Ost puis Russ. le 21 juillet GR 934 de la 244. ID. A la date du 6 juin, il est noté dans le JMO du GA "G" que les "hiwis" et le bataillon de l'Est -4 compagnies du 934 tenant chacune 2 kilomètres dans le secteur de Gruissan n'ont pas d'uniformité dans leur tenues et ne disposent que de 100 cocardes pour 2200 hommes. La dicipline est bonne sauf ches les "hiwis" sans armes. A l'arrivée du front de Normandie de la 716 ID chargée du front de mer de la frontière à Narbonne, le IV/934 devient le 1er bataillon du tout nouveau 716 IR. Au cours de la retraite il suit le IV Lw FK jusqu'en Alsace.

L'Ost Btl (Russ) 661 à 4 compagnies est formé en octobre 1943 au GA Nord à partir d'un bataillon Estonien de sécurité. Tranféré en novembre à la 19 Armee, il devient en avril 1944 le IV./res GR 239 de la 148. res. Div. aux ordres du Hauptmann Burchardt. Selon le JMO de l'armée il débarque à Grasse le 3& octobre et occupe le 30 novembre le secteur côtier entre Anthéor et La Napoule. Repéré en février 1944, le bataillon est identifié au Trayas en mai. Trés éprouvé lors du débarquement ( son chef est capturé le 17.08.44. Le 18 la 7th army comptabilise 566 prisoniers du RGR 329 dont 366 du 4 Bat.) il disparait ensuite de l'ordre de bataille de la division.

Tranférée dans le sud de la France, l'Ost Btl 601 Beresina rejoint Avignon en novembre 1943. A son arrivé il prend l'appellation d'Ost-Pionier-Brücken-Btl 601 à 3 compagnies de pontage le 5 novembre. installé à Sorgues à partir de juin 1944 aux ordres du Hauptmann puis major Laschat, et bien que placé sous la tutelle du commandant du génie de l'armée, il participe à des combats contre les maquis de la région (sa situation le 1.08 44 est la suivante: 143 allemands, 780 russes, 40 FM et 8 Maxim russes, 6 mitrailleuses Hotchkiss), puis retraite, non sans pertes lors de la bataille de Montélimar, par la rive gauche du Rhone jusqu'en Alsace."


Les volontaires russes portaient l'uniformes allemands de la Heer, orné sur la manche d'un écusson de la ROA (Armée Russe de Libération (blason blanc croisé de deux bande rouges)= un écusson de ce type serait peint et toujours visible dans un abri de Camargue (pointe Beauduc)

FX
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 8:30

Extrait de "LES VOLONTAIRES ETRANGERS DE L'ARMEE ALLEMANDE EN FRANCE 1944-1945":

"L'Aserbeidschan. infanterie-Btl 807 (appellé aussi aserbeidschanische Feld-Btl 807 der Kaukasich-mohammedanishen Legion) est mis sur pied en pologne en décembre 1942. En novembre 1943, il est transféré dans le sud de la France et occupe le secteur de Cavalaire à St Tropez avec PC à la Croix Valmer. Affecté à la 242 ID, il constitue le 19 avril 1944 le IV (aserbeidschan)/ GR 765 à 4 compagnies aux ordres du Hauptmann d. R. Weber. Situé dans la zone de la 3 rd infantery Division, il est anéanti dans les 1er jours du débarquement (la Seventh Army compte le 18 août 1944 au soir 2022 prisoniers du GR 765, dont 777 du IV bataillon).

FX
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Zekeye



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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 8:41

Je crois que c'est la revue "Militaria Magazine"FX !

Pas grave...

Z.
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 9:16

Merci de préciser...ooooppss!!! :silent:


L'insigne de manche des volontaires russes de l'Armée de Libération:



Carte indiquant les positions des Ost Bataillon en France:

Fx
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 9:36

Kelkes photos du ROA: (cliquez dessus)

http://www.roa.ru/personalii.html

FX
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 10:12

j'suis pas sûr que cet insigne est été porté dans le Sud de la France !

Z.
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 10:56

je ne pense pas non plus, seulement dans le var:
polonais
armeniens
azerbaijannais
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 11:13

Dans le Var ok...mais en Languedoc!!!

FX
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 12:04

Salut à tous Very Happy

Il y avait egalement des osttrupen russes en Camargue .Voir le livre d'Alain chazette "Atlantikwall/Sudwall sur les traces du temps" avec un blason identique peint dans un bunker pres des Saintes maries de la mer.



Cdt, KUSTEN
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 19 Juin 2006 - 15:08

Blason porté par les troupes Azerbaidjanaises du 807 Aserb Btl du secteur de St Tropez-Cavalaire en Aout 1944.


Grenadier azerbaïjanais prisonnier, intérogé par un MP quelques heures après le débarquement dans le secteur Alpha (St Tropez):


FX
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Mer 5 Juil 2006 - 11:47

L'uniforme et l'équipement des troupes du ROA qui étaient en place en Languedoc et en Camargue:



Fx
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seeko riviera



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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Mer 5 Juil 2006 - 15:39

joli!
si quelqu'un a celui des OST dans le var je suis preneur 8)
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pak 88
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MessageSujet: Salut   Jeu 6 Juil 2006 - 2:34

Salut

Juste une petite histoire qui prend peut être tout son sens maintenant :

En 1944 à Montpellier tot le matin quelques rares témoins voient dans les rues desertes de la ville un curieux convoi

Ils rapportent qu'une colonne de blindés legers et des hommes en armes a traversé la ville en empruntant le pont de Sete prés de la gare. Les gens du coin font bien le distingo antre l'armée allemande en place qui n'a guère de matos et cette division qui est mieux armée mieux équipée

J'ai longtemps pensé que ces hommes faisaient partie d'une division SS, mais il y un truc qui me fait pencher pour ces troupes de l'Est à présent

En fait ce qui a marqué les habitants ce n'est pas trop l'armement ni le matos ( Ils decrivent des engins avec des chenilles et des roues avec des peintures camo surement des half tracks revetus de filet et de branchages) mais surtout le fait que les soldats portaient des casques avec des "herbes plantées dessus".

Allusion au filet de camouflage que portaient les mecs sur le casque comme sur les images

Ca peut paraître banal maintenat mais à l'époque pour les français de l'arrière habitué à l'uniforme standart de la Werhmacht c'était nouveau

Peut être une piste pour les Troupes de l'est en Languedoc
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Jeu 6 Juil 2006 - 11:05

Effectivement, bon raisonement...

Pour ce qui des OSTRTRUPPEN, Paul GAUJAC parle aussi de formations "turcomann" en place dans le sud de la France, notamment à Saint Gaudens dans le Lot et Garrone fin juin 1944. C'est le I.(Turk) /GR 731 avec 4 compagnies d'infanterie, venant du Havre. Ce régiment était chargé de la protection des installations de production de gaz de la région de St Gaudens. Il retraitera en Août 1944 par la vallée du Rhone en subissant quelques pertes suite à des accrochages avec les "partisans" locaux.

Il y avait aussi un bataillon de volontaires du Turkestan le 781 Btl en position vers Valence pour la garde des voies de chemin de fer de la vallée du Rhone ( 4 Komp.) juqu'au 25 Aout 1944.

FX


Dernière édition par le Ven 20 Oct 2006 - 14:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Lun 2 Oct 2006 - 16:34

Soldats georgiens:

http://www.geoarmy.info/statiebi/wehrmacht1.htm

Fx
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Mar 3 Oct 2006 - 6:06

Faut bien connaitre le georgien du coin de la rue... Sinon les photos sont très sympa. Merci FX...

Z.
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Ven 20 Oct 2006 - 14:59

D'autres troupes de l'Est dans le sud de la France: le Freiwillige-Stamm Rgt 1 , rassemblait dans la région de Castres-Albi en avril 1944 en une seul unité, plusieures ethnies différentes retirées du front russe: des turkmen, des georgiens, et des Nord caucasiens (Turk.Bat I/370, Georg.Feld Btl II/4 et Georg.Feld Blt I/9). Cette unité est affecté à la lutte anti partisans.

Elle devra après le débarquement de Provence retraitée à travers le massif central pour rejoindre les troupes allemandes qui retraitent dans la vallée du Rhone. Harcelés par le maquis, le ost truppen abandonneront leur matériel et finiront par ètre capturé dans les montagnes noires. Prisonniers de guerre internés en Algérie jusqu'en 1947.

Fx
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Sam 3 Mar 2007 - 11:19

George Coudry dans son livre "LES CAMPS SOVIETIQUES EN FRANCE " Albin Michel 1997 parle de prisonniers en France en 1944 avec un camp à Marseille ( 2000 russes) gardé par les américains. ceux ci seront réexpédiés en URSS puis déportés par Staline en Sibérie. La suite on la devine...

Quelqu'un connait ce camps???

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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Mar 21 Aoû 2007 - 15:28

alors là c'est un thèmeque j'aime bien!
ce que je peux vous dire c'est que les populations locales en tous cas n'avaient aucune idée de la nationalité des ostruppen
quand on interroge les vieux ils disent qu'il s'agit de tcheques...ou de polonais.
Sinon effectivement sur Toulon il y avait des russes 100% pourquoi n'auraient ils pas porté leur insigne de nationalité?
Sur hyeres il s'agissait d'armeniens et d azerbaijanais qui portaient leur balson respectif
( d ailleur jaimerai bien trouvé des objets insignes et uniformes dans la région se rapportant aux ostruppen autrement que rouillés ou detruits)
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Mer 22 Aoû 2007 - 10:03

Aujourd'hui j'ai parcouru en librairie le livre nouvellement sorti aux Editions Heimdal "WERMACHT AND SS CAUCASSIAN MUSLIN AND ASIAN TROOPS" de JF Brosalino et W. Palincks.

on y trouve une liste des Ost truppen en place en France avec:

LES CAUCASSIENS DANS LE MIDI:
arméniens: IV/918 Infanterie Regiment de la 242 I.D. à Hyères et Porquerolles
V/917 Infaterie Regiment 242 ID Cap Nêgre, Ile du Levant, Port Cros (Bat. 807)
Azerbaidjanais: V/ 765 Infanterie Regiment 242 I.D .St Tropez
Bat 804, 806, 1/73 à Rodez et Mende et au Brouzet (Gard)
Georgiens: Castres 1/9
Albi 1/295

Ensuite dans un autre article on trouve la répartition suivante:

Arméniens: 4eme Bat. Regiment allemand 917 et 918 sont dans le Midi (Cap Nêgre, Iles d'Hyères) près de Toulon.
Bataillon 2 ou 21 à Mende (Lozère)

Georgiens: 1 Bat (824 à Toulouze).

Azerb: 804 Mende, Millau, Rodez (Aveyron et Lozère)
807 détaché du 765e Reg, Inf. de la 242 I.D. St Tropez Sud de la France
807 Rodez

(tel quel dans le texte)

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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Jeu 23 Aoû 2007 - 6:19

Et y a des photos des gars dans le sud ?
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MessageSujet: Re: Les Ost Truppen dans le Sud de la France !   Aujourd'hui à 14:47

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