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 Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"

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Philippe Castellano
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MessageSujet: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Jeu 1 Nov 2007 - 14:39

Tippets... un nom qui restera définitivement lié à l'aviation de guerre, et à la première bombe atomique lachée sur une vile civile.

Tippets n'est plus de ce monde, il avait 92 ans, vous en saurez plus par le lien joint.

http://www.nytimes.com/2007/11/01/obituaries/01cnd-tibbets.html?_r=1&hp&oref=slogin
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Ven 2 Nov 2007 - 4:10

Cà a du lui travailler la conscience pendant des années...ètre la cause de 120 000 morts pour un seul bombardement avec une seule bombe.
Pour ceux qui ne le savent pas: il avait baptisé son avion le B-29 ENOLA GAY, qui était le nom de sa mère.

Fx
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Philippe Castellano
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Ven 2 Nov 2007 - 6:41

Chacun à sa façon de voir.

Hors de moi l'idée de lancer un débat-polémique sur le sujet, d'autant que je ne connaissais pas ce vétéran, mais...

Tibetts était un militaire, un très bon pilote, un bon dirigeant d'équipe, qui n'a fait que son travail de militaire à un moment donné.

Avant lui il y a eu "Bomber Harris", Churchill, avec "entre autre", Dresde, Hambourg, etc., etc.

Que pensez-vous qu'auraient fait pour "faire plier l'ennemi" Churchill, Staline ou Hitler s'ils avaient eu "la bombe" ?

Sur le plan "guerrier pur", tous les équipages ayant réduit à néant les villes civilles allemandes ne rentrent t'-ils pas dans le même contexte militaire que Tippets ?

Après, l'histoire est faite et écrite par les hommes...

Ceci-dit, et croyez-moi, "Little Boy et Fat Man" sont bien pour moi les "objets" de l'horreur totale, et en finalité quel était le but non-avoué de lancer ses deux bombes sur le Japon...

N'oubliez pas que la guerre est un terrain de jeu d'échec scientifique, de pouvoir et d'argent.

Reste que les pions, eux...

Bonne journée.
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Ven 2 Nov 2007 - 6:45

As tu vu hier soir sur France 2 le doc fiction, KAMIKAZES??? Si oui quand penses tu???

FX
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Philippe Castellano
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Ven 2 Nov 2007 - 7:41

Non, je n'ai pas vu le film ni "Pearl Harbour" d'ailleurs.

Désolé.

Côté "film de guerre avion", j'avoue que "Memphis Belle" est, lui, vraiment pas mal dans le genre.

Bonne journée

Ph. C.
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Sam 3 Nov 2007 - 13:00

D'un autre coté, si on fait de la comptabilité froide, les victimes d'hiroshima et nagasaki ont permis d'épargner le million de morts qu'auraient couté la conquete du Japon.

C'est un peu comme un vaccin, on sait que l'on va éviter à des millions de gens d'être malade mais quelques dizaines vont être malades à cause du vaccin.

J'ai lu l'article du NYT indexé par Philippe, et j'ai découvert la bio d'un pilote d'élite.
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Sam 3 Nov 2007 - 16:58

Autant mettre son nom bien orthographié

Paul W. Tibbets Jr., Pilot of Enola Gay
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Dim 4 Nov 2007 - 5:40

Bon on refait pas l'Histoire...mais il faut bien le dire: Trumman n'a pas pris la décision de lacher la bombe sur le Japon pour terminer le + rapidement possible la guerre et éviter l'invasion de l'archipel nippon, ce qui aurait causé de nombreuses pertes américaines pour la prise des iles japonaises, mais bien pour assoir la supériorité des Etats Unis avec l'arme atomique aux yeux du monde et surtout aux yeux de l'URSS qui venait d'entrer en guerre contre l'Empire de Japon.
On sait maintenant que le gouvernemnt japonais avait dés juillet 1945 engagé des pourparlers de rédition avec les américains, et que l'Empereur Hiro Hito s'était engagé personellement avec les américains à mettre fin au conflit le plus rapidement possible. La bombe n'avait militairement pas de raison d'ètre lancée. Le japon se rendait...

Fx
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Dim 4 Nov 2007 - 9:10

Fx, je pense que c'était effectivelent un peu plus compliqué que mon post assez manichéen, mais que les anti nucléaires, pacifistes et autres des années 70 qui étaient soutenus par le KGB ont cherché à brouiller le message. Ce qui est certain c'est que Staline voulait déclarer la guerre au Japon avec des vues claires sur la partie nord de l'ile, etc ... Truman avait donc interet à précipiter la fin de la guerre et qu'il a surement fait d'une pierre 2 coups en évitant d'avoir à envahir le Japon.
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Dim 4 Nov 2007 - 9:16

Oui mais...la bombe était prète ..il fallait pour les américains la tester absolument. Et en temps de guerre aucune excuse de faire 100 000 morts. Pour rappel le projet Mahattan était amorcer pour bombarder l'Allemagne nazie; après la chute du III Reich et les retards de conception de la bombe A, c'est le Japon qui en fin de compte a écoper.

FX
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Lun 5 Nov 2007 - 4:50

Philippe Castellano a écrit:
Tippets... un nom qui restera définitivement lié à l'aviation de guerre, et à la première bombe atomique lachée sur une vile civile.

Tippets n'est plus de ce monde, il avait 92 ans, vous en saurez plus par le lien joint.

http://www.nytimes.com/2007/11/01/obituaries/01cnd-tibbets.html?_r=1&hp&oref=slogin

De toutes façons, si mr Paul Tibbets aurait refuser cette mission, un autre s'en aurait chargé.
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Philippe Castellano
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Lun 5 Nov 2007 - 4:58

Votre post revient à dire que justement, Tibbets ne l'a pas refusé.

Ce que relève l'administrateur en chef, est autant plus terrffiant.

Sur notre pauvre vieille terre, "l'axe du mal" n'a jamais été celui qu'on veut bien nous enfoncer dans la tête à coups de médias...

C'est celui qui dit, qui est... donc acte !
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Lun 5 Nov 2007 - 9:46

Philippe Castellano a écrit:
Votre post revient à dire que justement, Tibbets ne l'a pas refusé.

Certe, mais il reste juste un "outil" qui a exécuté un order.
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Philippe Castellano
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Lun 5 Nov 2007 - 12:15

"...Certe, mais il reste juste un "outil" qui a exécuté un order...."

Tout à fait... ce que ne sont que les militaires.
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MessageSujet: Re: Brig.Gal. Paul W. Tippets Jr, "Enola gay"   Aujourd'hui à 5:29

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