étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
guytas13

avatar

Nombre de messages : 199
Age : 60
lieu : Marseille 8éme
Date d'inscription : 08/10/2006

MessageSujet: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mar 13 Nov 2007 - 13:48

Bonjour,
Ecrit dans un sujet sur la base UBot de marseille :
"En août 1944, le Général-Leutnant SCHAEFER (244 I.D.), festkommandant de la Festung Marseille avait un PC souterrain au Cap Janet."
Il a été longtemps utilisé par l'usine d'à côté, donc plus rien de l'époque à l'intérieur. Cela faisait un moment que je voulais y passer pour jeter un coup d'oeil. J'ai pris quelques photos:


Le premier couloir de 60 m environ :


Le fond du premier couloir :


Un autre couloir :
[img=http://img215.imageshack.us/img215/5391/p1010009fk4.th.jpg]

Cette pièce est carrelée au sol, et c'est rare sur le Südwall :




Toute la partie bétonnée a bien résisté ; la partie inachevée s'est effondrée, car creusée dans un terrain instable


J'avais visité cette partie il y a une dizaine d'année avant que le ciel ne tombe et il n'y avait rien d'intéressant, donc rien de perdu.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kranken/Jean Philippe
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
avatar

Nombre de messages : 1739
Age : 48
lieu : Jnf.Div.244
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mar 13 Nov 2007 - 14:22

salut guytas,
je vois que tu ne chome pas !!
merci beaucoup pour le forum de partager tes decouvertes, vraiment
cette entrée se trouve derriere les peintures castelnau, non ?
EST-CE QUE CETTE GALERIE EST UNIQUE OU CONTINUE-T-ELLE ?
parce que si il n'y a que ca, il y a un gros probleme a resoudre !!
le c de commandement de la 244 J.D. comprennait un hoital divisionnaire, transmissions, feldgendarmerietruppe et d'autres unités
de plus, c'est certififier par un gradé du PAM, une galerie relie la base u-boot au pc
celui-ci aurait plusieurs niveaux ( 3 probablement ) et un ami de ma femme, qui a ton age, avait pu le visité, il y a 25-30 ans, avec des potes, par le haut et etait tombé sur l'hosto avec pratiquement tout le materiel laissé sur place
je crois, mon cher, que il y a encore du boulot
en plus, je connais, sur, encore 5 ou 6 st sur le 15éme
lorsque je les communiquerais, je pense que tu devras, si tu le veux bien, rechercher les plans adequates
a+
kranken
et merci encore pour ton boulot ( sans toi, on ai foutus !!)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erkennungsmarken-ww2.highforum.net/
kranken/Jean Philippe
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
avatar

Nombre de messages : 1739
Age : 48
lieu : Jnf.Div.244
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mar 13 Nov 2007 - 14:25

milles excuses, j'ai un pppproooobleeeemeuuuu avec le " p " du clavier .
fait
a+
kranken
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erkennungsmarken-ww2.highforum.net/
Admin
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 14083
Age : 51
lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes
Date d'inscription : 06/03/2006

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mer 14 Nov 2007 - 9:58

Je vois que les terrassiers marseillais ont encore frappé!!! Bravo pour cette initiative!!!
La question du PC de Shaeffer avait déjà été posée sur le forum
l'année dernière par nos amis norvégiens je crois du site Atlantikwall Research Norway.

Fx


Dernière édition par le Dim 18 Nov 2007 - 3:54, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sudwall.superforum.fr
Benoit

avatar

Nombre de messages : 431
Age : 38
lieu : MarS 8eme
Date d'inscription : 12/09/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mer 14 Nov 2007 - 11:24

Super merci encore Guytas
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
guytas13

avatar

Nombre de messages : 199
Age : 60
lieu : Marseille 8éme
Date d'inscription : 08/10/2006

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mer 14 Nov 2007 - 12:25

Bonsoir,
(Pour kranken : il est vachement jeune l'ami de ta femme !)
C'est bien celui-là derriére l'usine, accés par la loge
de la conciergerie aprés avoir fait copain copain avec le chien.
Effectivement il présente quelques caractéristiques surprenantes ce ST :
entrée unique, salle au sol carrelée (carreaux terre cuite de 8 x 8),
pas de sas à l'entrée, pas de sortie de secours vers le haut,
creusé dans un sol instable. Il ne présente qu'un seul niveau.
Lors de ma première visite, y compris dans la partie inachevée
non bétonnée, je n'ai pas vu d'amorce de galerie vers une autre direction.
Tu parles d'un autre ST à 3 niveaux, ce n'est pas celui-ci.
Allez, tourne la gégène pour faire parler tes contacts, il te reste à
le retrouver. Pour la galerie entre UB et le ST, attention aux "légendes
urbaines" qui, associées au talent des marseillais,
rendent les choses immenses.
gens sont de bonne foi, mais leur mémoire en rajoute, j'en ai fait l'expérience.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 1856
Age : 68
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: PC souterrain au Cap Janet   Mer 14 Nov 2007 - 13:29

Pour vous aider à y voir plus clair, voici le souvenirs du capitaine Crosia que mon ami Pierre Gallocher avait cité dans le tome II de Marseille - Zig Zags dans le Passé.







Phosphorez bien les gars mais attention à la surchauffe quoiqu'avec le mistralou qu'on se tient en ce moment, ça va être duraille.



@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kranken/Jean Philippe
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
avatar

Nombre de messages : 1739
Age : 48
lieu : Jnf.Div.244
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mer 14 Nov 2007 - 13:34

salut a tous,
pour guytas : l'ami de ma femme a 50 piges comme toi, ma femme 39,
ils sont amis d'enfance !!
pour la galerie, elle existe belle et bien ( ce n'est pas une legende !! )
le gars du pam me la certifié et m'avait meme proposé le reve de certains !! ( il y a 4 ans, lors de travaux effectués vers les guerittes allemandes au pied de la passerelle )
cette galerie donnait sous le niveau de l'eau. les entrées d'alveoles sont sous marine a l'inverse de st nazaire, brest ou bordeaux qui sont en surface ( en fait un sous sol ), mais, a la vue du relief actuel, je pense que celle-ci est innondée ainsi que le sous sol de la base depuis pas mal d'années ( le sous sol a servi de lieu d'entreposage pour atochem )
le pam avait noyé le sous sol juste aprés. d'ailleurs, le pam a un probleme depuis les années 50, c'est que a chaque grosse tempete, des filets de fioul s'echappent a proximité de la base, par le fond ( une cuve assez importante se situe sous la base, d'ou les fuites dues a la rouille )
mon beau pere ( qui a travaillé dans le btp années 50 a 80 ) avait accés a la base et avait pu sortir du matos allemand ( dont quelques pieces restantes sont en ma possession ).
pour en revenir au st, tu dois connaitre l'accés en face du pont de la porte 4 ?!!
regarde sur ta gauche ( dos au port ) au depart du virage, il y a des coffrets en maconnerie type SEM et EDF. cherche bien dans les fouillis et tu verra 2 structures betons de 1.50 de large espacées de 3 a 4 metres !!
c'est une entrée vehicules ( la, une légende dit qu'il y aurait un side et un camion ! vrai ou pas !! )
je te met une photo google avec reperes connus de moi et possibilités aprés analyse du secteur
les trais blancs representent les possibilités d'eventuels accés

a+
kranken
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erkennungsmarken-ww2.highforum.net/
guytas13

avatar

Nombre de messages : 199
Age : 60
lieu : Marseille 8éme
Date d'inscription : 08/10/2006

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mer 14 Nov 2007 - 14:40

Merci Capu Rossu pour tes super infos. Du vécu et détaillé. Il faudrait que quelqu'un qui habite dans le secteur tente de refaire le parcours, chose trés difficile avec les rues qui ont du changer de nom. Parmi les forumeurs ou les lecteurs anonymes il n'y a pas un volontaire ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pak 88
Spécialiste Bunkerarchéo
Spécialiste Bunkerarchéo
avatar

Nombre de messages : 524
Age : 50
lieu : Montpellier
Date d'inscription : 07/03/2006

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mer 14 Nov 2007 - 14:43

sacrement intéressant tout ceci,
j'en rate pas une miette les amis, dire que lors de ma période marseillaise j'avais trainé dans ce secteur sans rien voir...
Ca met la haine.

Mais bon allez les gars de Marseille vous êtes nos yeux et nos oreilles on vous suit chaque jour dans cette aventure merveilleuse.

Je pense que ces recherches sont de tout premier ordre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chazette A
Spécialiste Bunkerarchéo - Artillerie - Archives Armée Allemande
Spécialiste Bunkerarchéo - Artillerie - Archives Armée Allemande
avatar

Nombre de messages : 1362
Age : 51
lieu : Paris - Nantes
Date d'inscription : 22/02/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Mer 14 Nov 2007 - 17:03





Vous avez le bonjour du Generalleutnant Hans Schaefer.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.histoire-fortifications.com
vtt13

avatar

Nombre de messages : 1605
Age : 53
lieu : Marseille
Date d'inscription : 22/06/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Jeu 15 Nov 2007 - 0:08

Les gars,

juste quelques mots pour vous dire que je me régale en lisant vos différents posts.
Mon père habitait l'Estaque durant la guerre et faisait quotidiennement le trajet Estaque-Lycée thiers par le tram qui passait
sur le chemin du litoral. Il m'a raconté que tout été
truffé de blockhaus et de mitrailleuses et je vois
tout apparaitre sur vos photos.

Encore Bravo.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dtctn13

avatar

Nombre de messages : 212
Age : 60
lieu : Saint Louis... 13015 Marseille
Date d'inscription : 09/09/2006

MessageSujet: Ah !!! là là...   Dim 18 Nov 2007 - 3:12

Guytas, il va falloir qu'on se fasse un petit périple dans le coin, je vais d'ailleurs aller prendre la photo du souterrain que j'avais parlé devant la base ss marine, il est éboulé, mais on le voit encore, planqué derrière un arbre. Je vais vite aux puces en bas du ruisseau mirabeau et je prends la photo sur la lancée... à tout à l'heure... Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.determer.niceboard.com
Benoit

avatar

Nombre de messages : 431
Age : 38
lieu : MarS 8eme
Date d'inscription : 12/09/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 3:43

Yes photos photos photos
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dtctn13

avatar

Nombre de messages : 212
Age : 60
lieu : Saint Louis... 13015 Marseille
Date d'inscription : 09/09/2006

MessageSujet: Voici les photos toutes fraiches...   Dim 18 Nov 2007 - 5:57

Plus que de long discours, voici les photos prises ce matin.











Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.determer.niceboard.com
Benoit

avatar

Nombre de messages : 431
Age : 38
lieu : MarS 8eme
Date d'inscription : 12/09/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 6:54

Si je situe bien la chose au dessus de ce souterrain il y aurait eu un gros bunker a l'époque d'apres les dires d'un papé il se situé en face de l u boot donc ou tu as pris la photo
ils auraient mis 3 mois a le démolir tjs d'apres ceux qu'il mas dis

le souterrain que l'on voit dans la partie inférieur droite on peut y passé? sa débouche sur quoi?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Eida

avatar

Nombre de messages : 615
lieu : Marseille
Date d'inscription : 18/04/2006

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 10:06

Bonsoir.

Je connais cet endroit, j'y suis rentré, il y a un tunnel qui part sur la droite (on voit son début sur la 3em photo). Hélas il est effondré, il doit faire 5 ou 10 mètres, je ne me rappelle plus bien sa longueur.

A plus, Jean-Claude.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kranken/Jean Philippe
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
avatar

Nombre de messages : 1739
Age : 48
lieu : Jnf.Div.244
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 14:25

salut
bien vu dtctn13
dommage que tu n'ai pu prendre l'entrée vehicules mentionnée sur ma photo google
affaire a suivre donc
a+
kranken
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erkennungsmarken-ww2.highforum.net/
PZIV

avatar

Nombre de messages : 3321
lieu : Rognac (13)
Date d'inscription : 13/08/2007

MessageSujet: pc souterrain du cap janet   Dim 18 Nov 2007 - 15:41


il y a.....quelques... années je suis passe devant 2 ou 3 fois et si mes souvenirs sont bons....? l'emplacement du cap janet etait occupe par un ferrailleur qui s'etait servi des bunkers pour delimiter son entrepot et gardé par deux chiens..... sans aucun humour.
donc en bas 2 gros bunkers delimitaient une cour fermée par un portail en fer
un des 2 bunkers portait une tourelle de char (sans savoir si c'etait une recuperation ou d'origine) au fond a mi hauteur de la colline un autre bunker
en demi cercle avec une porte? et c'est tout ce que j'ai vu
lors de leur destruction pour la creation de la voie rapide j'ai vu qu'un tunnel
apparaissait derriere celui ci...si je me rapelle bien il est juste derriere la partie betonnée actuellement
ouila
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alvin

avatar

Nombre de messages : 376
Age : 57
lieu : Martigues
Date d'inscription : 04/06/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 22:32

Bonjour à tous,

PZIV, je pense plutot qu'il y avait un camp de gens du voyage si je me souvient bien.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PZIV

avatar

Nombre de messages : 3321
lieu : Rognac (13)
Date d'inscription : 13/08/2007

MessageSujet: pc souterrain du cap janet   Lun 19 Nov 2007 - 3:39

en 72-73?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alvin

avatar

Nombre de messages : 376
Age : 57
lieu : Martigues
Date d'inscription : 04/06/2007

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Lun 19 Nov 2007 - 10:12

Yes man,

dans ces années là.


ça ne nous rajeunie pas lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PZIV

avatar

Nombre de messages : 3321
lieu : Rognac (13)
Date d'inscription : 13/08/2007

MessageSujet: pc souterrain du cap janet   Lun 19 Nov 2007 - 10:59

sniff
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bastien

avatar

Nombre de messages : 228
Age : 37
lieu : marseille
Date d'inscription : 09/09/2006

MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   Lun 19 Nov 2007 - 11:06

PZIV a écrit:
en 72-73?

vous moquez pas j'étais meme pas au programme lol a++
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sebastienscoto.myffi.biz/Default.aspx
agneti
Modérateur général - Archiviste
Modérateur général - Archiviste
avatar

Nombre de messages : 1767
Age : 47
lieu : Marseille 14ème
Date d'inscription : 29/11/2007

MessageSujet: Quelques cartes !!   Sam 8 Déc 2007 - 8:58

Il y a au moins deux souterrains au Cap Janet affraid

Il s'agit de documents de la défense passive des années 1950-1960 concernant les abris en cas de guerre

Les hachures correspondent au projet de raser la colline pour faire place à la route.

En traits nets rouges sur ce premier plan, le souterrain plus important :



On distingue 3 entrées et un puits d'accès qui débouche derrière la batterie française (Flak par la suite) sur la colline dans le secteur de la soute à munitions enterrée de la batterie.
Capacité 4.200 civils (attention capacité "abri" en cas de bombardement, rien à voir avec son utilisation militaire). Le plus grand de Marseille en dehors du tunnel du carénage ancienne version.
Propriétaire de l'époque : la ville de Marseille (surement des infos à gratter de ce coté).

Deuxième partie du plan avec un souterrain plus petit plus au nord (pas bien cadré, désolé) :



Détail du 2ème souterrain nommé "huilerie" (entreprise installée là à l'époque ?) :

http://img411.imageshack.us/img411/493/08122007007zj7.jpg

3 entrées dont une seule encore praticable à l'époque.
Une centaine de mètres de long.
Noter la casemate devant l'entrée.
Capacité 1.500 civils (comme pour celui de Saint Antoine et de la colline Samatan - Les Catalans).
Il est noté par ailleurs comme appartenant à la société marseillaise de réparation (quelqu'un peut-il situer cette usine ?).

Sur d'autres notes, il est fait état de 9 abris encore en place au début des années 1960 sous la falaise du cap Janet et 3 au dessus.
Il y a eu aussi en annexe de la batterie un poste français d'écoute son semi-enterré au dessus de la falaise dans le secteur.
Les travaux de la route et du lotissement ont dus détruire l'essentiel, voir la totalité pale

Ces notes indiquent aussi que des travaux de remise en état ont été faits à l'époque sur certains ouvrages.

Bon va falloir voir sur plan si les entrées connues correspondent et retourner sur le terrain en trouver d'autres. :king:


Dernière édition par agneti le Lun 16 Nov 2009 - 9:38, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)   

Revenir en haut Aller en bas
 
PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» souterrain Marseille
» Avis de marché - Marseille - crypte de l'abbaye Saint Victor - Lot 3 archéologie du bâti, lot 4 conservation-préventive décor
» Crypte de l'abbaye Saint-Victor de Marseille
» [Topic Unique] Marseille 11 & 12 Juin 2011
» DISNEY SUR GLACE A MARSEILLE

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Sudwall :: PROVENCE OUEST-
Sauter vers: