étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)

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chazette A
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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Ven 24 Juil 2009 - 3:13

Il est dans le livre. lol! study
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popeye

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Ven 24 Juil 2009 - 4:21

ça c'est du marketing. lol!
Cela tombe bien je l'ai commandé avant hier. Very Happy
J'espère que je le recevrai rapidement. bounce

Cordialement.

Popeye
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philoumg

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Dim 2 Aoû 2009 - 4:19

Bonjour,

Des images des fresques :






















A+
Philippe
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PZIV

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Dim 2 Aoû 2009 - 15:25

Très belles photos...

De très belles fresques... représentant une ville allemande ?
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philoumg

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Lun 3 Aoû 2009 - 1:47

Le château à raz de l'eau pourrait être celui là :
http://www.all-free-photos.com/show/showphoto.php?idph=IM1579&lang=fr

Celui en hauteur pourrait être le château de Katz avec le rocher de Lorelei.

La plage doit être identifiable.

Pour le reste, avis aux connaisseur de l'Allemagne, mais cela doit être des lieux très symboliques.

A+
Philippe
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philoumg

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Lun 3 Aoû 2009 - 1:58

La vielle ville avec la cathédrale au fond, c'est peut être Ulm ?

A+
Philippe Cas
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Capu Rossu
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MessageSujet: La base de U-Boote Marseille   Lun 3 Aoû 2009 - 6:23

philoumg écrit :
Citation :
La plage doit être identifiable.

Je pense à l'Aiguille d'Etretat.

@+
Alain
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EKAERGOS
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MessageSujet: HELIGOLAND ?   Lun 3 Aoû 2009 - 9:45

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philoumg

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Lun 3 Aoû 2009 - 10:35

Sur/sous l'image, on peut voir écrit (quelle époque et par qui ?) :

TW
KRA.T (peut être KRAFT)
FAHRMANN (ou FAHKMANN)
VON RHEINBROHL
A/RHEIN

A+
Philippe
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Lun 3 Aoû 2009 - 13:02

Bonsoir,

A confirmer par bmc, mais en allemand :
Kraftfahrer = chauffeur
Färhmann = batelier (du Rhin ? avec la ""Loreleï" et tout le "tralala" ?)

Enfin un lien avec une vue de la charmante bourgade de Rheinbrol sur le Rhin :
http://209.85.129.132/search?q=cache:GHycSVOE2FkJ:www.ipernity.com/doc/andreaswelt/4996548+%22rheinbrol+%22&cd=3&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Serait ce les œuvres d'un marin d'eau douce ayant choisi de quitter "La Loreleï" et le Rhin pour "Le Hollandais Volant" et la mer ? Very Happy
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meintotof



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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Sam 15 Aoû 2009 - 15:33

Non, non, non, ce n'est pas le château du Katz : la configuration y ressemble beaucoup mais la tour du Katz est ronde !
A moins que notre Teuton ait quitté depuis si longtemps le "Vaterland" que sa mémoire lui joue des tours.

Quand au château au raz de l'eau, cela semble être celui du Pfalz, au pied du château de Gutenfels qui ressemble aussi à celui de la fresque, mais qui n'a pas d'aiguille sur le donjon comme sur celle-ci.
Le Pfalz est en fait un péage construit sur le Rhin au XIVème.

Pour le reste, le mystère reste entier...
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pak 88
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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Dim 16 Aoû 2009 - 4:50

Bau reportage, c'est JP qui va être content...

Cela dit, je ne comprend pas un truc :
C'est une base pour les U boot ok, donc ils doivent pouvoir pénétrer à l'intérieur, on voit sur les images d'époque que l'eau arrivait jusqu'à la base, mais quid du mouillage qui aurait dû exister à l'intérieur ?
Même si cette base était en construction, je ne vois pas les Allemands construire une dalle de sol pour la détruire par la suite...
De plus la dalle est d'époque puisque les rayonnages perpendiculaires en béton sont posé dessus...

Ma question est : où est ce qu'ils mettaient les sous marins ?
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agneti
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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Dim 16 Aoû 2009 - 9:06

Les alvéoles en eau pour les sous-marins n'ont pas été construites.
Ce qui existe c'est uniquement la partie technique "terrestre".
Elle n'était donc pas en état de recevoir un quelconque sous-marin.

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Capu Rossu
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MessageSujet: La base de U-Boote Marseille   Dim 16 Aoû 2009 - 10:34

Pour compléter la réponse de Marc, voici une vue de la base trouvée derrière je ne sais quel fagot par notre Maitre Yoda, docteur es fortifications.

La partie comprenant les alvéoles devant recevoir les sous-marins se situe dans le quadrilatère rouge.
Seule la fouille avait été creusée.
Après la guerre, elle a été comblée par les gravats, et il y en avait, déblayés à l'emplacement des hangars détruits ou endommagés.
Puis un nouvel hangar a été construit entre la darse et la partie existante de la base.



@+
Alain
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pak 88
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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Dim 16 Aoû 2009 - 14:27

Merci pour ces explications précises qui éclairent ma lanterne...

En fait la base de U Boot devait au final faire deux fois ce qui est construit à l'heure actuelle... Et bien cela aurait été un sacré bâtiment.
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chazette A
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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Dim 16 Aoû 2009 - 17:46

Et je dirais même plus, le mur en béton couvrant la façade a été réalisé pour éviter les tirs d'avions venant de la mer afin de protéger l'existant, soit la structure arrière de logistique.

AC

PS : merci pour les photos des fresques. sunny
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vtt13

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Ven 20 Nov 2009 - 1:25

Vue de l'arrière de Martha :


Et son bombardement (on peut voir aussi les fortifs du cap Janet) :




Dernière édition par vtt13 le Sam 21 Nov 2009 - 4:53, édité 1 fois
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Rillette

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Ven 20 Nov 2009 - 3:00

Les photos sont vraiment sublimes !

Moi, je n'ai que l'occasion de passer à côté pour me diriger vers les paquebots de croisière, mais cela me plairait vraiment beaucoup de pouvoir y entrer...
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vtt13

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Ven 20 Nov 2009 - 6:29

Ce qu'en disait Schaeffer dans son debriefing :
A partir du 25 aout, l'ennemi a commencé à prendre pour cible nos batteries de DCA du cap Janet et la base de sous-marins à ses pieds. Il utilisait pour cela ses canons à grande portée qui étaient situés loin à l'Est (NDR --> 105 et 155 mm des 67 et 68ème RAA à la Valentine, Saint Jérome et Château Gombert).

Les tirs d'artillerie étaient précis. Des éclats d'obus ont pénétré à plusieurs reprises dans l'abri de béton que constituait la base sous-marine, base qui était surpeuplée avec près de 400 personnels de la marine. Cette base était aussi utilisée comme un lieu de premiers secours.

Les positions situées sur le coté Est étaient prises sous d'intenses tirs de mortiers en provenance des hauts bâtiments des usines proches si bien qu'il fallait tirer dessus des salves d'artillerie pour rendre possible les déplacements de jour.
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kitchouha



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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Sam 21 Nov 2009 - 11:00

Sacrée document ! Wink
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vtt13

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Lun 14 Déc 2009 - 3:38

La suite du débriefing de Shaeffer au 27/8/44 :

Les positions fortifiées du port ont été bombardées, mais pas encore attaquées.

Le pilonnage de la base sous marine a eu un tel effet que nous avons du l'abandonner.

La batterie de DCA du cap Janet a souffert de pertes notables en matériel.

Après l'abandon de la base, la mise en sécurité et les soins de 80 blessés étaient extrêmement difficiles.
Rester immobile dans le tunnel humide affecté à la division -surpeuplé avec 300 personnes, sans ventilation et rempli de fumée d'obus- était au-dessus des forces des hommes les plus forts.
Pour les blessés, en plus du surpeuplement, il n'y avait aucune hygiène et un éclairage insuffisant pour effectuer des soins.
Des essais pour évacuer les épaisses fumées du tunnel avec des pompes bricolées ne rencontrèrent que peu de succès.
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brit



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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Sam 27 Fév 2010 - 8:04

Vue assez classique!

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agneti
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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Jeu 3 Juin 2010 - 15:27

Un article dans la Provence le 23/05/2010 signé Philippe Gallini qui cite notamment Chazette et son livre.
Apparemment la base n'est plus utilisée par aucun service sensible.

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dpipet

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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   Sam 14 Aoû 2010 - 13:29



Martha et la Flak du Cap Janet :

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sebouli



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MessageSujet: à lire dans La Marseillaise   Ven 12 Aoû 2011 - 10:06

deux pages spéciales seront publiées dans la Marseillaise du samedi 13 août 2011.
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MessageSujet: Re: Base U-Boote "Martha", cap Janet (Marseille, 13)   

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