étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Un tobrouk à Aix en Provence (13)

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MessageSujet: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Ven 14 Déc 2007 - 5:33

Bonjour à tous, voici la position d'un tobrouk situé en bordure de la RN7 au SE d'Aix...peut être certains ne le connaissent pas; il y en aurait un second quasiment au même niveau de l'autre côté de la route en bordure de l'Arc. Bonnes recherches Michel







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PZIV



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MessageSujet: tobrouk   Ven 14 Déc 2007 - 12:40

comme quoi on peu passer 100 fois devant sans le voir
en plus il est propre et non tague

ce petit bois a l'air pas mal .... y a que ca comme construction??
lol!
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MessageSujet: Un tobrouk à Aix en Provence   Ven 14 Déc 2007 - 12:56

Bonsoir Alain, Il se peut que d'autres vestiges existent, mais je n'ai pas fait le tour de la zone...c'est à "creuser" Michel
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Sainte Baume



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Ven 14 Déc 2007 - 13:28

C'est intéressant, c'est peut-être à cette endroit que se trouvait le bouchon allemand qui a retardé l'avant-garde américaine le 20 aout épaulé de 2 chars et 2 pak (selon Paul Gaujac)
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MessageSujet: Un tobrouk à Aix en Provence   Ven 14 Déc 2007 - 23:07

Bonjour, l
La réflexion de Sainte Baume correspond à ce que je pensais perso. Ce tobrouk n'est peut être pas isolé mais doit faire partie d'un point d'appui plus conséquent qui encadrait la RN 7..d'où les "ennuis" de la 3e DIUS le 20 août en progressant sur Aix. La colline, entre l'autoroute et la 7 ainsi que la zone entre la 7 et l'Arc restent à voir. Michel
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jory
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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Sam 15 Déc 2007 - 4:39

Merci Michel pour la qualité et la precision de tes informations.
Pratique quand on fait de nombreux km pour venir visiter cette region.

_________________
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vtt13



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Dim 16 Déc 2007 - 10:34

J'y suis passé d'un coup de vtt samedi. De l'autre coté de la route il y a un camp de sdf/gens du voyage. je n'ai pas osé m'aventurer seul là dedans mais n'ai rien vu à l'oeil depuis le bord et le terrain a visiblement été travaillé au bulldozer.

Un peu étonné de la position du ringstand car facilement contournable en passant par la route de Meyreuil. Il devait y avoir de plus gros ouvrages au niveau du camping et de la gendarmerie mais la route est maintenant à 2 voies avec l'autoroute par dessus et il ya fort à parier que tout a été détruit.
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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Dim 16 Déc 2007 - 11:33

Bonjour vtt13,
Tu es passé à côté sans le voir à tous les coups !
Rien à craindre des SDF même quand ils sont bourrés.
(S'ils te font des histoires, tu dis que tu es le proprio du terrain...)
Continuer tout droit , le chemin monte un peu sur la gauche, quand tu es au bout du pré en pente, à gauche tu as le pylône EDF, le Tobrouk est un peu plus bas, en dessous à droite.
Tu domine le garage RVI et la RN 7.
L'étroit mousquetaire
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vtt13



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Dim 16 Déc 2007 - 12:42

Merci pour l'info mais celui là je l'ai vu. Je parlais de celui qui devrait être de l'autre coté de la route d'après le post de P38.
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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Lun 17 Déc 2007 - 4:33

Bonjour vtt13,
Le Tobrouk ou bunker situé de l'autre côté, je ne l'ai jamais vu ni trouvé.
Comme j'ai habité pas très loin de là pendant 20 ans , je peux te dire qu'il n'y a jamais eu de travaux sur la route qui mène à Meyreuil par la colline du Montaiguet.
Il faudrait demander aux riverains, (les vieux) certains sont là depuis toujours !
Il est fort probable que ces vestiges aient été englobés dans une propriété privée ?
@ +
L'étroit mousquetaire bounce
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Maloudark



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Sam 26 Juil 2008 - 15:43

Salut à tous!

Tout d'abord merci a PZIV de m'avoir réorienté sur ce post! Very Happy

Donc je voulais avoir des précisions sur cet affrontement qui aurait opposé les Allemands aux Alliés le 20 Août, alors que ces derniers progressaient vers Aix en venant de Brignoles par la RN7.

Merci à tous pour votre aide! cheers

A+
Rémi
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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Dim 27 Juil 2008 - 11:56

Bonsoir Michel

Vous connu le blockhaus a Aix en Provence P.C. de Kriegsmarine
( Admiral der franz Südküste ) ????

Regards Jos
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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Lun 28 Juil 2008 - 7:26

je pense qu'il vaudrait mieux poser cette question tres interessante la
http://sudwall.superforum.fr/partage-de-doc-f7/des-adresses-de-l-occupant-t2493.htm?highlight=adresses
surtout que je savais meme pas qu'il y avait un pc de la kriegsmarine a aix
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MessageSujet: Un tobrouk à Aix en Provence   Lun 28 Juil 2008 - 8:16

Pour répondre à Maloudark sur Aix en Provence le 20 août 1944. Il devrait trouver quelques éléments de réponse dans le document joint.
Bonne traduction Michel
http://img295.imageshack.us/img295/624/aix20aot44ds1.jpg
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Sainte Baume



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Lun 28 Juil 2008 - 11:57

11 soldats US tués et 20 blessés !!!! pour la libération d'Aix, le plus dur combat semble avoir eu lieu à Célony

Est-ce que tu as le même extrait pour la bataille de Brignoles, please ???
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Maloudark



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Lun 28 Juil 2008 - 15:16

Comme toujours un grand merci à toi P38-13, ainsi qu'à tous les autres Very Happy !!
Bonnes vacances à tous!!cheers

A+
Rémi
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MessageSujet: Un tobrouk à Aix en Provence   Lun 28 Juil 2008 - 22:35

Salut à Sainte Baume,
Pour ce qui concerne Aix, desfois les américains ne sont pas très précis. Leur combat le plus dur n'a pas vraiment eu lieu à Celony, mais un peu plus à l'ouest sur la RN7 au lieu dit carrefour de Lignane où ils étaient attendus par deux Panthers soutenus par de l'infanterie mécanisée...l'affaire s'est réglée au canon anti-char et un Panther est resté sur le carreau.
En ce qui concerne Brignolles voici ce que j'ai en magasin.
Je me pose beaucoup de questions sur les horaires utilisés dans les JMO.
Sont ils identiques aux notres actuellement ????

Michel

http://img301.imageshack.us/img301/8060/brignoles1wr5.jpg
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MessageSujet: Un tobrouk à Aix en Provence   Lun 28 Juil 2008 - 22:39

Mille excuses, j'avais omis de mettre la deuxième page
Michel

http://img209.imageshack.us/img209/540/brignoles2wj9.jpg
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Sainte Baume



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Mar 29 Juil 2008 - 11:41

SUPER, je te remercie
Je vais étudier tout cela de près et sur le terrain

a bientôt
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NicNic



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Mar 29 Juil 2008 - 15:02

Merci pour cette super doc , c'est extra.
Que veulent dire les chiffres entre parenthèses (315235) , (245125) ?
Merci
@+
Nico
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MessageSujet: Un tobrouk à Aix en Provence   Mar 29 Juil 2008 - 22:29

Salut NicNic,
Tous les points d'implantation US sont signalés dans leurs rapports par deux groupes de chiffres:
6 chiffres suivis de la lettre B (en général) qui correspondent aux horaires et
6 chiffres qui correspondent eux à la position géographique de l'unité concernée.
Donc pour suivre les mouvements, il faut avoir non seulement le rapport écrit, mais aussi la carte topographique de la zone. Les US utilisaient principalement des cartes au 1.100000 pour signaler leurs mouvements; ces cartes portent un carroyage particulier.
Voir exemple joint et dans le coin à droite la méthode pour s'en servir

http://img519.imageshack.us/img519/2677/cartetopousao3.jpg
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NicNic



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Mar 29 Juil 2008 - 23:48

Merci pour ces précisions.
@+
Nico
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PZIV



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Sam 3 Sep 2011 - 16:16

bonsoir
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cochscc



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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Lun 5 Sep 2011 - 12:03

bonjour à vous si vous avez des précisions sur la bataille de brignoles je peux aller en reconnaissance je suis sur place
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jchfab



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MessageSujet: Visite de ce jour   Dim 11 Déc 2011 - 13:34

Bonjour. Je reviens d'une visite de ce beau tobrouk. Est ce à cause de la saison , mais les divers campements de SDF sont tous retournés et abandonnés. J'ai découvert près du tobrouk dans les herbes basses plusieurs éléments métalliques rouillés que j'ai placés près du trou de MG. Le point de tir défendait l'Est du site ; il semble trop enclavé pour battre le coté ouest. Amitiés. JC.
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MessageSujet: Re: Un tobrouk à Aix en Provence (13)   Aujourd'hui à 6:58

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