étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)

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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Jeu 15 Nov - 20:07

salut a tous,
quelques infos me revenant en mémoire :
le plateau de l'arbois a servi, depuis des siecles, aux militaires
une voie gallo romaine passe dessus
a la guerine, une villa gallo romaine découverte durant l'existence du camp américain ( si je ne me trompe pas !!)
un camp militaire napoléonien a existé ( on retrouve des pieces des années 1870 )
et une supposition quant a la possibilité d'un camp de prisonniers de 14-18
( cela est ma supposition )
pourquoi, me dirais vous !
en analysant grossierement les derniers conflits, les zones de combats sont pratiquement identiques de période a periode. les deploiement de troupes idem ( avec des variantes du fait de nouveaux materiels =
alors, un nouveau sujet, peut-etre, y a t'il eu des camps de prisonniers allemands en provence de la guerre 14-18
les américains sont un peu bete et disciplinés ( l'etat major !)
pourquoi avoir choisi le plateau de l'arbois en hauteur, soumis au mistral et desertique, avec un seul axe routier, pas de trains, plutot que la zone de plan de campagne, plus protegée avec des axes routiers plus importants et une voie ferrée sur place ( construire une gare pour eux, c'est les doigts dans le nez !!).
les prisonniers allemands arrivaient a la gare des pas de lanciers et remontaient a pied jusqu'au camp !! imaginez l'escorte !!
au fait, il y a des fortifs de campagne teutones a P.d.Campagne
aller a+
kranken
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Eida

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Jeu 15 Nov - 21:12

kranken a écrit:
il faut savoir qu'il y a deux zones sur ce camp :
propriete privée et terrain communal.
la 1ére est interdite par les proprios ( voir un de mes post a ce sujet )
pour la 2éme, cela est faisable, mais je ne connais pas grand chose de ce coté la.

Bonsoir, Kranken.

Hé ben moi c'est le contraire, je connais plus le terrain communal, ainsi que quelques chasseurs et le garde chasse.
Alors pour y creuser, il devrait pas y avoir trop de problème. Le tout c'est d'être en forme, vu le type de terrain et les dimensions des fosses que tu sites. Par contre les dimensions ont l'air plutôt restreintes si c'est pour des véhicules.

PS : Du côté terrain communal, il y avait le théâtre encaissé dans la falaise.

A plus, Jean-Claude.
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Jeu 15 Nov - 21:29

salut,
les dimensions sont estimées et sont certainements plus grandes
le probleme des chasseurs peut-etre resolu, mais celui de la RTE ( Regie des Transports Electriques, filliale de EDF est autre chose )
lusieurs fois, lors de detections, ils nous ont survolés a tres tres basse altitude nous obligeant une fois a nous accroupir.
ils sont chargés de surveiller et controler l'etat des lignes THT qui courent sur le plateau ( ils n'ont pas l'air sympas ! en propriete privée, ils ne euvent rien dire, mais en communal, surtout si on fait des trous immenses !!
a ma connaissance, personne n'a jamais tenter de faire de si gros trous sur le site
a etudier serieusement, je pense
a+
kranken
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Eida

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Jeu 15 Nov - 21:42

Re

Ouais, je l'ai est déjà vu en hélico, même une fois il travaillait sur un pilonne. On a discuter avec eux et il nous on rien dit, si ce n'est les questions habituelles, vous chercher de l'or, un trésor, etc... Very Happy Very Happy
Maintenant c'est sûr que si c'est de grosse excavation prés des pilonnes, ils vont peut-être pas aimer Very Happy Very Happy Mais si c'est dans des endroits éloigné et un peu discret Wink

A plus, Jean-Claude.
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PZIV

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MessageSujet: Camps de PG allemands dans le Sud.   Jeu 15 Nov - 22:05

euh jean claude il est ou ce theatre dans la falaise??
merci d'avance
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marseille44

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Dim 18 Nov - 15:57

Salut à tous ...

Je sais que tout le monde veut trouver une relique du temps, et que tout le monde sait qu'il y en a en nombre la bas ...

Mais il me semble que vous oubliez peut etre que la fouille, est interdite la bas ...
Vous voulez y aller en masse. Pourquoi pas, ca pourrait etre sympa, mais si on fait quelque chose, faut le faire bien...

Une plainte a été déposé, et elle court sur le temps ...
Les flics n'ont plus qu'a mettre les noms des fouilleurs ...
Je vous met seulement en garde, n'oubliez pas ca !
Apres faites comme bon vous semble !

De plus, s'il y a bien une chose a faire, un chose dont tous pourrait beneficier, (je sais ce n'est que des paroles et moi en tant que mineur, je n'imagine surement pas les longues procédures qu'il doit falloir faire pour ouvrir un musée ...) mais ne serait ce pas interessant de faire des fouilles dans le but de remplir un musée sur ce camps et plus généralement l'histoire de notre région ..?

Je vous laisse méditer ! Mais rappellez vous bien, que malgres tout ce qu'on peu dire, la bas, c'est interdit ...

Au plaisir de vous lire, Rémi :afro:
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marseille44

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Sam 24 Nov - 17:09

Salut tous !

Je rajoute aussi que le nord n'a plus la continuité communale du fait de la location... les chasseurs louent le terrain, ils sont chez eux (et le lac aussi), du coup plus de terrain communal Neutral

Donc faites d'autant plus gaffe Suspect

Allé, à plus !!
Rémi
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: C.C.P.W.E.404   Dim 2 Mar - 22:22

salut a tous,
voila, comme promis a certains sudwalliens présents samedi dernier, des photos du camp de prisonniers.
sur certaines photos, des details sont tronqués volontairement et je pense que vous comprendrez pourquoi !!
place aux photos !!


















voila,
bonne soirée a tous
jean phi

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" Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul.
Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
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agneti
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Dim 2 Mar - 23:16

Impressionnant.

Je veux la photo "hier et aujourd'hui" avec celle d'époque du camp et celle d'aujourd'hui avec du caillou et Krenken avec un détecteur (et l'autorisation des proprios) au même endroit...


Dernière édition par agneti le Lun 3 Mar - 6:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Lun 3 Mar - 5:09

salut,
j'ai rien compris scratch
tu peux repeter !!
amitiés
jean phi

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Alvin

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Lun 3 Mar - 14:35

Salut à tous,

Kranken,

merci de partager ces photos avec nous, je n'en avait jamais vu, franchement impressionnant affraid

Tant que j'y pense, je me souviens avoir vu à L'estaque les mêmes baraquements.
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agneti
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Lun 3 Mar - 18:31

Alvin, si ça ne pose pas de problème, peux tu situer les baraques de l'Estaque.

Sur la carte en ta possession, regardes en bas à droite : "PG commando" (groupe de travail de prisonniers de guerre) entre l'Estaque et Mourepiane.
Est-ce-que cela correspond ?
Il devait s'agir de prisonniers travaillant au déminage de la Côte bleue.
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MessageSujet: C.C.P.W.E. 404   Lun 3 Mar - 19:26

à kranken / Jean-Philippe,
Un grand merci pour les photos de ce camp U.S.
Dommage que certaines sont un peu foncées ou "traficotées" avec du noir...
Mille merci.
L'étroit mousquetaire
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jcdu13400

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MessageSujet: C.C.P.W.E.404   Lun 3 Mar - 19:30

BONSOIR JEAN PHI cheers
MERCI POUR CES BELLES PHOTOS, JE N EN AVAIS JAMAIS VU DU CAMP.

@+ DE LIRE ET DE TE VOIR
JC D AUBAGNE
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Alvin

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Lun 3 Mar - 20:09

Agneti,

Effectivement, j'étais encore gamin et je situe à peu près dans les années 70, dans le sens Mourepiane ,l'Estaque sur le coté droit.

Je l'avais indiqué sur le forum, c'était un grand terrain qui était devenu un camp de gens du voyage, dans une partie je revois bien ces baraques alignées , noires comme du goudron.
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Lun 3 Mar - 21:36

salut a tous,
pour l'etroit mousquetaire,
je suis obligé de cacher certaines parties de photos pour eviter le positionnement du camp et ainsi l'envahissement de la propriété par des cars de " japonnais " :geek:
certains menbres du forum connaissent le camp et respecte certaines demandes formulées par moi pour respecter les proprios
tu sais que ce site est libre et que des indelicats peuvent venir et recolter le max d'infos sur telle ou telle chose et se foutent completement du reste tant que cela rapporte du fric
voila, c'est uniquement pour vous faire plaisir et profiter de pouvoir voir des choses qui se sont passées il y a 64 ans
a+
jean phi

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marc

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Mar 4 Mar - 6:39

Bonjour Kranken,

Merci pour ces superbes photos,

Marc
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NicNic

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Mar 4 Mar - 13:30

Bonjour,
Merci pour les photos.
Y a t'il encore des restes de baraquements ou autres infrastructures sur place ?
(C'est juste une demande sans arrière pensée).
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Mar 4 Mar - 17:14

salut,
pour nic-nic : il ne reste que quelques dalles betons eparpillées sur tout le camp, mais aucun materiel apparent.
pour agneti : alors toi, ca va chauffer !!!
tu veux le beurre, le beurrier, la cremiere, la cremerie
tu veux pas que je vienne te border en plus, non mais des fois !!
allez va
amitiés
jean phi

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NicNic

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Mar 4 Mar - 17:18

Merci pour la réponse .
en farfouillant sur le ouaib j'ai trouvé ca :





@+
Nico
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Mar 4 Mar - 17:39

salut,
apparement il s'agit de la messe de la veillée de noel 1945 au camp ! le programme en fait !
grosso sodo domo modo !!!
tres belle piece en tout cas
jean phi

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Dernière édition par kranken/Jean Philippe le Mer 5 Mar - 20:53, édité 1 fois
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Benoit

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Mer 5 Mar - 11:57

Coucou
Merci pour tes photos c'est super impressionnant
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Mer 5 Mar - 19:51

Bonjour à tous !

Je suis bilingue franco / allemand donc si a l'occasion vous avez besoin d'une traduction de documents, je peux selon mes disponibilités être utile !

A+

http://www.stielaudesign.com/fantomes/fantomes_java_pro.html
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marseille44

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Ven 7 Mar - 18:20

Bonsoir !!

Juste pour te remercier de partager ces photos avec nous !

C'est cool d'appliquer l'expression: "l'histoire ne nous appartient pas " !!

Merci encore pour ta gentillesse,

Rémi:rock n roll:
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Sainte Baume

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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   Jeu 13 Mar - 20:18



Tu l'as celle là ??
Légende : CP2 nord de Marseille 70e div inf US
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MessageSujet: Re: Camp US et de prisonniers (CCPWE 404) de Calas (13)   

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