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EXPOSITION " CANNES OCCUPEE 1942 -1944 " A CANNES DU 3 OCTOBRE 2017 AU 28 JUIN 2018 A L'ESPACE CALMETTE - ENTREE LIBRE . LES APRES MIDI DU LUNDI AU VENDREDI

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 Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)

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agneti
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MessageSujet: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)   Mar 22 Jan 2008 - 12:01

Dans un rapport de la défense passive de Salon-de-Provence daté du 13 septembre 1944, il est fait état le 21 août 1944 de : "Trois tanks du type "Panthère" stationnent tantôt dans la ville, tantôt à ses abords".
Le 22 août : "les trois chars Allemands qui s'étaient placés dans le voisinage immédiat de la Mairie disparaissaient pour toujours" (selon l'auteur du rapport, les allemands craignant l'encerclement évacuent la ville sans combat). study
(comme dirait Chazette y a pas que le terrain dans la vie).
Quelqu'un peut-il recouper cette information notamment concernant le type de char ?

Par ailleurs, je me souviens que lors d'une commémoration de la libération de Montpellier (en 1994 peut-être) etait paru dans un journal (le Midi libre ou la Gazette) des photos dont une de char (un Hetzer dans mon souvenir) évacuant la ville avec les commentaires du photographe.
Quelqu'un a-t-il cet article ?


Dernière édition par agneti le Mar 15 Sep 2009 - 3:17, édité 1 fois
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vtt13

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MessageSujet: Re: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)   Mar 22 Jan 2008 - 12:25

Pour Salon, peut être un début de réponse dans AOK19 le livre de notre collègue de Forum Alain Chazette. Page 79 une superbe photo de panther sur un train légendée comme suit :"Entre le 18 et le 22 Juillet 1944, la II pz.rgt 33 formée de chars panther quitte le camp de Mailly en direction de Salon de provence". Le seul soucis c'est que la 9 pz div monte sur le front de Normandie début Aout et qu'il ne reste à Nimes qu'un rest kommando qui combat à Livron le 20 et 21 aout donc plus à salon aux dates du journal, mais sont elles bien justes ?
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agneti
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MessageSujet: Re: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)   Mar 22 Jan 2008 - 23:36

Merci vtt13 pour cette info.
Un petit groupe de combat de la 9ème division blindée allemande est donc envisageable.

La date est sûre car le rapport porte exclusivement sur la libération de Salon avec une chronologie détaillée jour après jour des événements manifestement rédigée à partir de notes ou d'un journal de bord du service et il est écrit moins d'un mois après les événements.

Par contre, il est possible qu'il y est une erreur sur le type de char.
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vtt13

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MessageSujet: Re: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)   Mer 23 Jan 2008 - 0:29

Il y a aussi la 11° pz div qui a fait une diversion en envoyant quelques éléments sur Aix en provence vers le 20/22 aout pour cacher sa retraite. Ca a bien failli marcher car De Lattre, ayant appris cette présence, cru à une possible contre attaque et ne voulait pas que les chars du 2° cuir entrent dans marseille pour les garder en réserve. Donc montrer quelques chars à Salon, pour intoxiquer les réseaux de renseignement ça a du sens.

Pour les panther c'est donc très plausible, même si c'est vrai que tout char allemand était vu comme un panther et tout canon comme un 88.
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MessageSujet: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier   Mer 23 Jan 2008 - 3:20

Bonjour à tous,
quelques petites précisions sur la présence de chars allemands dans notre région:
Je ne pense pas que l'on puisse évoquer la 9e panzer qui était dirigée sur la Normandie. Par contre l'arrivée des chars Panther (Mark V) de la 11e panzer est bien attestée notamment pour la journée du 20 août 1944, où ayant traversé la Durance des éléments se sont dirigés sur Aix en Provence et d'autres sur Meyrargues.
En ce qui concerne Aix, il s'établirent au carrefour de la Lignane (RN7 et route d'Eguilles) à l'ouest de la ville. Un violent combat les opposa au 1er bataillon du 30e RIUS (voir rapports d'opérations joints). Un des Panther fut d'ailleurs détruit et son épave resta plusieurs années à proximité du carrefour.
A Meyrargues, je sais par des témoins d'époque qu'un important combat entre chars allemands et américains se produisit le même jour. Ne disposant pas des archives de la 45eDIUS, qui était sur le secteur, je ne peux en dire plus.
A Salon deux chars allemands furent vu par le régiment de reconnaissance de la 3eDIUS; il n'y a pas eu d'engagement car ces blindés non identifiés refluaient en direction du village de Sénas.
Tout ceci est à "creuser"

Bonne journée Michel



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agneti
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MessageSujet: Re: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)   Mer 23 Jan 2008 - 5:26

Merci vtt13 et P38.
Donc éléments de la 11ème division blindée probables et Panthers possible.
Je savais qu'il y avait eu des combats à Aix, mais ces précisions sont bienvenues.
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MessageSujet: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier   Mer 23 Jan 2008 - 5:48

mon pere m'avait raconte que ,en effet en fin 1944 en allant de manosque a aix en provence au bout de la ligne droite entre peyrolles et meyrargues il etait tombe sur les epaves de deux chars americains (sans precisions)
carbonisées.
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kawito

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MessageSujet: Re: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)   Ven 25 Jan 2008 - 13:11

De mémoire(je vérifierai ce w-end),un KG précurseur de la 11°Panzer a traversé assez tot le Rhone.Sur certaines cartes il est effectivement fait mention d'une panzer kompanie.Une photo d'époque montre,je crois,un Panther de la 3° kie en retraite vers Suze la Rousse au moment des combats.
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MessageSujet: Re: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)   Ven 25 Jan 2008 - 15:56

Les SP GUNS dont il est fait mention sont certainement des Marder ou des Stug3 bien que ceux-ci ne soient pas nombreux dans la 11°.Je me rappelle maintenant d'une photo parue dans un HS MILITARIA consacré aux parachutages de la 1st ATF sur Le Muy ou l'on voyait la photo d'un Panther détruit avec ce commentaire (de mémoire):" char détruit dans l'arrière-pays,photo prise par un para américain".Autres blindés "fantomes",les chasseurs de chars de la 242°ID dont au moins un a canardé la flotte de débarquement et d'autres ont combattu les blindés US.La division en avait 5,de type inconnu...
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kawito

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MessageSujet: Re: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)   Lun 31 Jan 2011 - 14:51

Le barrage de la 11° comprenait 1 cie de panzergrenadiers,1 batterie,1 section du génie et 4 Panthers (interview du général DREW de la 11° après la guerre). Very Happy
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MessageSujet: Re: Chars à Salon-de-Provence et Montpellier (13 et 34)   

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