| | Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) | |
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+29clairon Manuferey maxdelescalette joelle13 mcd frankdrebin zxchris cyrile36 PZIV cavalaire Benoit Alvin EKAERGOS cplk ICARE kranken/Jean Philippe fafa13 Capu Rossu agneti jcdu13400 jeanne d'arc lefrioul guytas13 Max a200tq1977 McCauley marseille44 Eida Admin 33 participants | |
Auteur | Message |
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vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mer 20 Aoû 2014 - 8:56 | |
| Il semble que le parc des calanques ait envoyé bouler le projet de transformer le pdt en boite de nuit
http://www.laprovence.com/article/actualites/3006257/marseille-aux-goudes-le-bar-musical-sest-fait-pointer.html | |
| | | volkssturm-13
Nombre de messages : 109 Age : 43 lieu : marseille Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mer 20 Aoû 2014 - 15:58 | |
| enfin une bonne nouvelle | |
| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Ven 19 Sep 2014 - 5:12 | |
| Merci à Vtt13 de m'avoir indiqué l'ouvrage de Claude Bonard, "Marseille, la bataille des seigneurs" car j'ai enfin pu trouver réponse à l'une de mes questions, à savoir : quand exactement et dans quelles conditions, la position de l'Escalette a-t-elle cédé?
Et bien, il s'agit du 26 août et le matériel a été entièrement détruit avant la reddition du point d'appui. | |
| | | vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Dim 26 Oct 2014 - 15:03 | |
| En baladant à vélo, j'ai vu un tobrouk de défense au bord de mer. Tobrouk de Défense Escalette Tobrouk de Défense Escalette Il est un peu devant cette casemate Tobrouk de Défense Escalette Il y a des restes de cerclage. Je laisse les experts me dire quel était son armement. Tobrouk de Défense Escalette | |
| | | vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Sam 27 Déc 2014 - 3:41 | |
| Dans la partie haute, je reprends la photo de Daniel Un trou d'homme Une position creusée en H, fondation d'un ensemble jamais construit ou double banquette de tir ? et une vue générale du site sous la lumière d'hiver | |
| | | vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Lun 5 Jan 2015 - 8:03 | |
| Je remets à jour le site pour remplacer les photos englouties dans le naufrage d'Imageshack Casemate de flanquement "Nord" Casemate de flanquement "Sud" Cuve du 122mm russe et ses casiers: | |
| | | vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Jeu 26 Fév 2015 - 1:27 | |
| [url=https://flic.kr/p/rji7KX] Vue générale de la casemate et de sa cuve au fish eye | |
| | | cplk
Nombre de messages : 341 Age : 51 lieu : Marseille 08 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Dim 24 Mai 2015 - 7:16 | |
| Je va voir demain pour faire quelques photos... Cpl K...... | |
| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Dim 14 Juin 2015 - 9:04 | |
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| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Lun 15 Juin 2015 - 13:10 | |
| in Claude Bonard, "Marseille, bataille des Seigneurs", JG Meinier, Genève, avril 1972, p. 74 :
"26 août 1944, troupes françaises...3e G.T.M. Des éléments poursuivent leur progression entre Montredon et La Madrague et les défenses allemandes de Mont Rose et l'Escalette capitulent, après avoir détruit les positions. La zone située entre la plage du Prado et le cap Croisette est nettoyée avec l'appui des canons de la flotte. Le fort Napoléon, à la pointe du cap Croisette, résiste toutefois et ses batteries perturbent sérieusement les opérations".
C'est donc bien le 26 que l'Escalette tombe, en même temps que le Mont Rose et tout laisse à penser que les 48 soldats italiens fait prisonniers à l'issue de cette action sont bien les prisonniers de l'Escalette. | |
| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mar 30 Juin 2015 - 7:06 | |
| Christiane habite l'Escalette depuis le début des années 1950, voici ses plus belles reliques : un reste d'écusson de casque tropical de la Kriegsmarine, trouvé sur le terre-plain du petit port et une balle, trouvée dans l'un des tunnels de la partie haute de l'usine. Cette dernière était destinée à être percée et portée autour du cou comme le faisaient la plupart des jeunes du quartier à cette époque mais Christiane s'est vue opposer un veto sans appel de la part de son père... [img] [/img] | |
| | | psl
Nombre de messages : 702 Age : 66 lieu : arles Date d'inscription : 14/10/2012
| Sujet: Bonsoir! Mar 30 Juin 2015 - 8:39 | |
| Bonsoir! l'insigne de casque tropical est une belle relique ca ne court plus les rues, par contre l'ogive est une 30/06 US perforante moletage et pointe noire non tirée car pas d'empreintes de rayures.. le père a été prévoyant car si cela aurait été une allemande incendiaire brandpatrone mit phosphor ou explosive beobachtungpatrone mit Np c'était un accident a coup sur certains l'ont échappé belle mais pas d'autres Salutations et Bonne Soirée! | |
| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mar 30 Juin 2015 - 14:27 | |
| Et si je fais d'autres photos des reliques de Christiane, tu veux bien nous faire les commentaires? Il s'agit essentiellement de munitions. | |
| | | psl
Nombre de messages : 702 Age : 66 lieu : arles Date d'inscription : 14/10/2012
| Sujet: Bonjour! Mer 1 Juil 2015 - 0:24 | |
| Bonjour! Salut Max c'est toujours intéressant de voir de la photo les munitions après quelques moutons a cinq pates ca deviens répétitif car c'est toujours a peu prés les mêmes qui ont été utilisées mais fait toujours cela seras bien de voir un peu des bricoles Ancestrales dans leur état de conservation diverse Bonne Journée!! | |
| | | EKAERGOS Spécialité: armement
Nombre de messages : 2227 Age : 64 lieu : Grand Sud Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mer 1 Juil 2015 - 6:54 | |
| Bonjour à tous Les munitions diverses ;lourdes et légères abondaient de Montredon à Callelongue après la Libération. Mon père et ses copains m'avaient raconté qu'après la libération des Tirailleurs Sénégalais avaient été bien occupés à nettoyer ce secteur, le produit de leur nettoyage étant foutu à la baille. C'est ainsi que dans quelques coins de la cote apparaissent et disparaissent des tas d'obus qui font périodiquement l'objet d'interventions de Marins Pompiers , Pour les munitions légères on trouvait parfois des restes de douilles laiton plus ou moins érodées en plongée. Curieusement les munitions US ;en particulier les 30 M1; étaient sur représentées sans doute du fait de leur construction uniquement en alliages cuivreux mais on trouvaient aussi des allemandes;des françaises (Lebel) et même quelquefois des italiennes (douille de 9 mm Court GFL 941) Sur terre ne révaient pas .... même s'il y a 20 ans on trouvait encore une ferraille rouillée qui se révéla être un couvercle de "Tellermine" ou un morceau de beton avec des inclusions rouillées qui était la moitié d'une " Stockmine" http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi10.servimg.com%2Fu%2Ff10%2F10%2F07%2F71%2F84%2Fstock-10.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fww2-germanarmy.conceptbb.com%2Ft438-stockmine-42&h=260&w=512&tbnid=uxkKlgOZnwssHM%3A&zoom=1&docid=udoBt37ehq5BHM&ei=juKTVbyCEOS67gaP4piAAw&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=987&page=1&start=0&ndsp=24&ved=0CD8QrQMwCg Pour ma part je préfère remonter les Poulpes ;ils sont meilleurs par là sans doute à cause du Plomb et de l'Arsenic des anciennes usines | |
| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mer 9 Sep 2015 - 1:12 | |
| Certains d'entre vous vont se marrer, d'autres rester sceptiques, mais j'ai fait appel à une amie médium afin de déterminer avec précision le moment de la reddition de l'Escalette et il en ressort que la batterie s'est rendue le 26 août entre 17h15 et 17h30 ; que parmi les prisonniers, il y avait effectivement 48 soldats italiens mais, et je ne comprends pas très bien ou le pendule n'a pas très bien compris ma question, apparemment ces soldats italiens n'avaient pas le statuts de prisonniers des troupes allemandes au moment de la reddition... à confirmer mais je suis fortement tenté d'y croire. | |
| | | Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2048 Age : 74 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mer 9 Sep 2015 - 1:17 | |
| Bonjour, - Max a écrit:
- apparemment ces soldats italiens n'avaient pas le statuts de prisonniers des troupes allemandes au moment de la reddition.
Donc, c'étaient des "Hiwis", autrement dit des troupes auxiliaires. @+ Alain | |
| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mer 9 Sep 2015 - 1:37 | |
| C'est ce que j'ai pensé immédiatement mais ça ne colle vraiment pas avec les témoignages de l'époque qui sont clairs et précis quant à la présence de prisonniers italiens à l'Escalette.
Mon hypothèse est que lors des journées du 25 et du 26, les combats étant très violents dans le quartier, notamment autour du château du Collet, et l'Escalette étant sous le feu des navires américains, ces Italiens n'ont eu d'autres choix que de suppléer les Allemands afin d'organiser la dernière défense du site. Si on ajoute la peur panique des troupes d'occupation à l'égard des soldats d'Afrique du Nord et, plus encore, des partisans, il me semble tout-à-fait plausible que les prisonniers italiens aient, au moins le temps de ces deux journées, repris un service actif, aux côtés de leurs geôliers. | |
| | | vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mer 9 Sep 2015 - 9:09 | |
| - maxdelescalette a écrit:
- C'est ce que j'ai pensé immédiatement mais ça ne colle vraiment pas avec les témoignages de l'époque qui sont clairs et précis quant à la présence de prisonniers italiens à l'Escalette.
. ben ptet tout simplement que la médium elle t'a raconté n'importe quoi | |
| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Mer 9 Sep 2015 - 15:35 | |
| Honnêtement, je ne pense pas... mais bon, là n'est pas vraiment la question.
Cette anecdote vient, une fois de plus, soulever l'énigme du statut des soldats italiens de l'Escalette : supplétifs jusqu'à octobre 1943 puis prisonniers de guerre des Allemands, attachés aux tâches de construction des fortifications, avec certitude et, possiblement, utilisés comme servants de la batterie, puis ??? entre le 25 et le 26 août 1944 et, enfin prisonniers des troupes françaises au soir du 26 août 1944, parmi quelques 350 Allemands, comme l'attestent plusieurs ouvrages.
Moi, ce sont les 25 et 26 août qui m'intéressent et je ne pense pas que les prisonniers italiens de l'Escalette soient restés dans leur pyjama à rayures à se tourner les pouces, en attendant que les gentils Tabors marocains ou les braves Marseillais des FFI, viennent leur siffler le chant de la liberté. Alors "Hiwis malgré eux"???
A mon avis, ça n'a pas du être très simple de porter la nationalité italienne à la fin de l'été 1944 à Marseille, notamment du côté de l'Escalette... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Ven 12 Aoû 2016 - 8:21 | |
| à vendre 2 090 000 €
http://www.lamarseillaise.fr/marseille/societe/51371-vends-terrain-avec-blockhaus-et-vue-imprenable-sur-mer
Marseille : vends terrain avec blockhaus et vue imprenable sur mer
A l’Escalette, le belvédère a discrètement été mis en vente sur un site de petites annonces immobilières. Un nouveau rebondissement dans l’histoire de ce lieu, situé en plein coeur de parc national.
L’annonce est là au détour du catalogue de la semaine d’un site Internet qui propose de l’espace publicitaire sur le web aux professionnels de l’immobilier. Une « exclusivité » que cette parcelle de 15 270 mètres carrés, sur la route des Goudes (8e), située dans le parc « naturel » (sic) des calanques avec vue imprenable sur la grande Bleue. Sur le cliché, on reconnaît sans peine les blockhaus de la batterie de l’Escalette, en clair le belvédère.
Où cette mise en vente à 2 090 000 euros marque un nouveau rebondissement dans l’histoire de ce site bien malmené. La suite du petit texte est savoureuse pour qui connaît les lieux : il promet un « accès privatif à la calanque », un blockhaus principal « à usage de restaurant ou salle de réception » et surtout un « projet accepté et PC [permis de construire, NDLR] purgé de tous recours ». Car sur cette zone classée Natura 2000 et en plein cœur de parc national donc, a déjà failli se tenir un restaurant, une salle des mariages ou encore un « bar à ambiance musicale ». Des projets tous avortés après la mobilisation active du comité d’intérêt de quartier, des riverains et aussi d’élus. En particulier Marie-Françoise Palloix (PCF), toujours conseillère d’arrondissements dans le secteur.
Rendre le site au public
à la découverte de l’annonce, elle a aussitôt réagi. Elle se souvient du « bétonnage des rochers en toute impunité, sur un site déjà pollué », « des remblais déversés dans la mer qui ont bouché la crique » et du « mur de la honte », de 2m de haut construit voilà 18 ans en guise de clôture. En mai 2014, les travaux menés par le propriétaire des lieux, Jean Levakis, à la tête de la SCI des calanques, avaient pris une toute autre ampleur. Se prévalant d’une autorisation de 2008 accordée sur le domaine maritime par les services de l’urbanisme de la Ville de Marseille, ce dernier avait entamé à grand renfort de tracto-pelle le chantier de La Marina, le fameux « bar musical ». Au grand dam des voisins qui n’avaient pas manqué de signaler la chose. « En fait une discothèque », estime l’élue. Avec places de parking, plateforme en bois et cheminement piéton, détaille le projet. Projet finalement stoppé par le parc national des calanques trois mois plus tard « en raison de son impact notable sur les habitats naturels, les espèces et le patrimoine paysager », indique l’arrêté de juillet 2014 pris par le directeur de l’établissement public.
« Il faut maintenant que le parc national préempte ce site », estime Marie-Françoise Palloix, « c’est un lieu public qui doit retourner au public » et « au prix des Domaines, pas pour faire une quelconque plus-value ». Et de promettre d’envoyer un courrier en ce sens au président du parc, Didier Réault, mais aussi au président de la métropole et maire de Marseille, Jean-Claude Gaudin (LR) et des autres collectivités locales. Une manière de mettre un point final à une histoire mouvementée.
Car les blockhaus ont aussi été l’objet de l’attention des enquêteurs dans le cadre du dossier Campanella où un des associés de Levakis, Jean-Claude Pietrotti, a été mis en examen en 2011 devant le juge Dorcet pour blanchiment d’argent et exploitation de jeux de hasard en bande organisée, abus de biens sociaux et autres extorsion de fonds.
Mireille Roubaud
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| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Ven 12 Aoû 2016 - 13:33 | |
| Marseillades, marseilleries et compagnie... | |
| | | vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Ven 12 Aoû 2016 - 14:38 | |
| On se cotise ? "permis de construire définitif" ???? | |
| | | maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Ven 12 Aoû 2016 - 14:59 | |
| Effectivement, il y aurait une opportunité pour des associations comme BFM à proposer un projet de conservation du patrimoine historique militaire sur le site de l'Escalette, éventuellement, constituer une expo ou un musée afin de conserver la mémoire de ces lieux mais, ne rêvons pas, à Marseille, les idées intelligentes comme l'intérêt général se heurtent systématiquement à la "tradition". Au meilleur des cas, les bunkers finiront certainement rasés par le Parc National (ou une autre administration) et le site sera réhabilité en réserve naturelle avec élevage pédagogique de thym provençal... | |
| | | Admin Admin
Nombre de messages : 13729 Age : 57 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) Sam 13 Aoû 2016 - 2:26 | |
| Proposez un projet !!! Allez les marseillais !!! _________________
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| Sujet: Re: Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) | |
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| | | | Mar 183, HKB 5./1291 Escalette bas (calanques,Marseille 13) | |
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