étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)

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MessageSujet: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 30 Mar 2006 - 10:15

cheers yoo la foule en liesse....

Avant ma prospection de fin mai (voir le sujet sur la sortie bunker), je cherche des informations "précises" sur la position exacte du fameux et "mystérieux" tunnel au lieu-dit "LA COMBE AUX PORCS" près de Gruissan.

Tunnel allemand creusé dans la roche d'une falaise et qui aurait servit de grand dépôt de munitions en 1943-1944 aux diverses positions défensives du secteur Narbonne-Plage/Gruissan et de la HKB GRUISSAN sur la colline dominant le village.
L'entrée de cette galerie serait défendue par un ringstand couvert d'une dalle voutée en béton pour un canon antichar de 5 cm KwK : le tobrouk existerait toujours... (il est en photo dans le petit livre de A. CHAZETTE "Tobrouk typologie").



photo qu'on m'avé transmise montrant un obus allemand trouvé dans le tunnel=danger!!!! Neutral

FX


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MessageSujet: The Battery of Gruissan   Mer 31 Mai 2006 - 16:48

La Batterie de Gruissan par Jory en 2004 ( et en anglais s'il vous plait!!!)

http://www.geocities.com/wmfanr1/WMF_2004_1.PDF

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FX Sleep
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Ven 9 Juin 2006 - 11:06

Il y a 3 semaines nous sommes retournés, Jory et moi sur le site de la batterie de Gruissan..sur la colline au Pech Moulins (vestiges de vieux moulins à huile). Jory me confirmait que l'on pouvait encore voir le PO de la batterie...hors sur place nous avons pu constaté que l'ouvrage d'observation avait été depuis peu recouvert de terre pour le dissimuler....un autre abri est dans ce cas aussi.

Jory m'a montré une des 2 entrées du tunnel de la batterie (que j'ignorais), nous y avons pénétrer et pu constater que le principe de tunnel galerie caverne était le même que ceux vu et visité la veille avec Pascal à Port La Nouvelle ( Batt Pla d'En Guiran et Batt Romandils/ Cap de Roc): entrée avec poste de garde, escalier de descente pour les hommes et rampe verticale de déchargement de caisses... Cette entrée au milieu de la batterie est bouchée par des gravats de terre.

J'ai montré aussi à Jory m'a découverte du mois de mai 2005, une sorte de petit tunnel: qui est en fait l'entrée d'une tranchée couverte. Nous avons aussi vu de loin un tobrouk de défense périphérique type H 58c, trés entamé par un chantier de construction d'un lotissement.

Jory m'a aussi montré le lieu exacte où devait encore se trouvé dans les années 80, le fameux tobrouk pour 5 cm Kwk couvert par une dalle voutée en béton (photo de AD page 309 de Atlantikwall-Sudwall de A. Chazette). Il m'a aussi montré ce qui devait ètre le poste de garde de l'entrée du site de la batterie: chemin qui monte et terrasse en béton devant suportée en 1944 une aubette en bois.

Fx
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Sam 18 Nov 2006 - 7:57

Voici les photos de la batterie (Stp LGM 045)...enfin de ce qui reste à voir:

Alignement des casemates H671 pour canon de 105:


Une des 4 casemates H671...toutes bouchées actuellement:voyez à gauche de l'embrasure des restes de peinture de camouflage dans des tons vert olive!!!


Embrasure d'une des casemates: construction parpaing et béton


Casemate H 671: notez les anomalies de construction


Une des soutes Sk à munitions de la batterie encore visible...le reste des autres petits ouvrages est enseveli avec le réaménagement de la colline...on voit encore un élément de tranchée en zigzag!!!


Orifice minuscule creusé dans le remblai permettant d'accéder à l'entrée du tunnel-galerie de la batterie...un trou de souris!!:


Un des "tobruk" de défense périphérique de la batterie ( en arrière)...celui ci est déjà bien entammé par la construction d'un nouvel immeuble (état en mai 2006)


Il reste encore tout autour du site quelques éléments de réseaux de barbelés (piquets et fils):


Une casemate Sk pour canon tchèque de 80 mm (8 cm FK 30 (t) tirant vers les plages à l'Est (en 1944 il y en avait deux):





intérieur de la casemate:



Tobrouk attenant à la casemate:


Trace de botte cloutée allemande dans le béton frais de la casemate:


amas de barbelés un peu partout:


FRANXEROX


Dernière édition par le Sam 18 Nov 2006 - 16:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Sam 18 Nov 2006 - 15:49

salut FX;tu veux dire que ce type de canon était sur Gruissan à l'époque ? D'ou tiens tu ses renseignements ,si c'est pas indiscret ...bien sur . Pour info Shocked dans ma jeunesse dans les années 70,inconscient de ce patrimoine de bunker. Ces blokaus étant tous dans l'etat.Nous etions plusieurs bandes rivales composéechacune ,d'une quinzaine de jeunes en culottes courtes ,chaque bandeopposée les unes aux autres ,c'etait approprié chacune un blokaus que nous avions fermé aclef en ayant construit portes et boucher les grossses entrées. Nous y avons revécus a coup de cailloux des combats violents entre nous ...nous allions aussi y faire des "boums" avec musique et bougies piquées a l'eglise du village .J'ai passer sur cette colline de gruissan un paquet de ma jeunesse et c'est pour cela que j'aimerai dans l'avenir peut etre essayer de preserver et faire revivre ce patrimoine qui s'enfouit de plus en plus et devorer des habitations ...j'adore ces blokaus et finalement ils sont la pas loin de nous sousterre ...peu de travail pour les faire revivre ...mais surement beaucoup de démarches pour convaincre de les ressortir ???
Dans le bblokaus que tu montres ou on appercoit des tags ,béee malheureusement ce sont les jeunes de mon époques qui l'onfait des bandes concurentes qui marquaient leur territoire ...hélas dommage . :(
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Dim 19 Nov 2006 - 1:56

Rolling Eyes Les parpins qui sont montés a l'interieur de nos blokaus et les cadres en fer a l'origine apres guerre n'y etaient pas .Ils ont été "sauver " :twisted: sur les chantiers en construction du nouveau port de Gruissan .Récuperation de nuit en commando "culottes courtes ". :bball:
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Dim 19 Nov 2006 - 7:25

dis voir... as tu en souvenir les autres ouvrages de la batterie qui ont diparus aujourd'hui? Sur le plan du SHM on peut voir qu'il y avait pas mal de bunker autour des casemates (abris, soutes, tobruk...);

FX
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Dim 19 Nov 2006 - 13:23

Crying or Very sad j'attends de me remettre de mon pti accident et j'irais sur place te prendre des photos des endroits qui sont propice pour ce genre de construction que j'ai connu .Ah! Entre autre j'ai transmis ton bonjour a la Légion en face chez moi ,j'ai passer l'apres midi avec lui . :king: Dis moi tu ne m'as pas répondu pour le canon ??? affraid
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Lun 20 Nov 2006 - 14:58

Oui c'est bien ce genre de pièce de 80 mm qui était dans la casemate: sources A.Chazette ATLANTIKWALL-SUDWALL 2005.

FX
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Sam 30 Juin 2007 - 11:52

Vue aérienne de la batterie actuellement:





Fx
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Lun 2 Juil 2007 - 12:57

Cette seconde casemate SK ils l'ont pas remblayée en 2005?
Il me semble qu'elle y etait plus quand on y est revenu


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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Sam 14 Juil 2007 - 11:59

Je n'en n'ai pas le souvenir d'avoir vu avec toi, et lors de mes 2 premières visites en 2005 une 2eme casemate SK pour 80 mm.

Par contre on a bien vu que le ringstand couvert avec une dalle voutée en béton pour canon de 5 cm Kwk 39 L42 en photo dans le livre TOBROUK TYPOLOGIE page 42 n'existe plus et qu'un hangar occupe l'emplacement actuellement.

Fx
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MessageSujet: The Battery of Gruissan   Ven 15 Fév 2008 - 9:03

Bonjour à tous,

+ In Memoriam+

A toutes fins utiles, un petit brin de nostalgie pour rappeler le PdT de la Batterie de Gruissan à ceux qui ne l'ont pas connu: J'ai dû prendre ces diapos il y a 5 ou 6 ans quand il était moribond (surtout de l'intérieur !!) mais encore accessible, et déjà qu'il était bien à ras de terre !
http://i28.servimg.com/u/f28/11/87/45/28/gruiss10.jpg
http://i28.servimg.com/u/f28/11/87/45/28/gruiss11.jpg
http://i28.servimg.com/u/f28/11/87/45/28/gruiss12.jpg

Je vais scanner les diapos des deux casemates SK pour les FK30(T) si çà intéresse qq'un.
A+
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 28 Fév 2008 - 17:27

c'est pas une casemate SK mais un Vf Lag construit en grands nombres dans le secteur de Dunkerque, Calais
par les troupes du Festungs-Pionier-Kommandeur XVIII (Stab Lille) et de ses états-majors régionaux dont le Fest.Pi.Stab.12 (Stab Anvers) pour la Belgique et la région de Dunkerque, le Fest.Pi.Stab.27 (Stab Hallines) pour le Nord Pas-de-Calais et la Somme

Elle possède chose rare un Ringstand MG accessible de l'intérieur et une soute à munition sur la façade opposée
c'est surement des membres de cet etat-major mutés dans le sud pour oeuvrer en 1943 sur le 1er secteur du Südwall à fortifier, qui ont employé ce type de construction dans le secteur de Gruissan grace à leur catalogue de plans enmené dans leur baguages Very Happy


casemate Vf Lag de Gruissan

plan de cette même casemate réalisée dans le Nord Pas de Calais
plan AC/BP



A Chazette
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Ven 29 Fév 2008 - 9:36

Merci Alain de cette précision tardive... pas d'autres exemplaires sur le SUDWALL??

Fx
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Ven 29 Fév 2008 - 12:14

Thanks Alain

Nice find http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=135964

Regards Jos
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chazette A
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Ven 29 Fév 2008 - 15:46

Very Happy
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Dim 23 Mar 2008 - 7:30

????

Fx
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Dim 23 Mar 2008 - 10:16

Pour répondre à ce mystére je pense que barberousse serait le plus à même.
Concernant la photo je pense qu'elle a été prise en effet dans le souterrain qui servait de dépot de munitions pour la batterie de Gruissan. On pouvait accéder à ce souterrain (si mes souvenirs sont exacts) par le plateau au niveau de la batterie, non loin de la casemate SK pour PAK et aussi par en bas au niveau de la cave coopérative. Suspect

Toutefois il ne s'agit du souterrain de la combe aux porcs.
:confused:

En fait il y a bien un souterrain à la combe aux porcs, il est en forme de U et il y a encore au fond une barre à mine enfoncé dans la roche.

J'y suis allé il y a 7ans environ mais c'est vrai que l'accés n'est pas facile à trouver.
Sur la carte IGN on peut le situer en dessous de l'annotation "anc. bloch".
Voilà voilà voilà

Désolé du peu

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MessageSujet: Tunnel vers Gruissan   Dim 23 Mar 2008 - 14:30

Rebonsoir,

Pour le tunnel, je ne sais pas, et en règle générale je les évite surtout lorsqu'il y a encore des munitions dedans;

Par contre j'ai bien connu le RS KWK à la toiture en voûte, je confirme qu'il n'existe plus depuis plus de 20 ans:
Il s'agissait, sur le plan SHM 31-IX, de la position n° 39 mentionné par erreur "casemate pour canon de 50 - type 287" alors que c'est le type 518 (cf plan Chazette), et il prenait en enfilade le mur antichar barrant l'entrée du village en venant de la plage.

Ci joint sa position sur un extrait du cadastre de 1981, il était au carrefour de la rue du Pech des Moulins pour aller à la Batterie, il y a une villa à la place .
(+In memoriam +)...

http://i47.servimg.com/u/f47/11/87/45/28/kwk50010.jpg

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Dim 23 Mar 2008 - 14:35

Quel dommage il s'agissait vraiment d'un exemplaire unique et majestueux tout de même. Very Happy Shocked

No pale Pourquoi suis-je né si tard pour ne pas avoir connu tout ces ouvrages qui disparaissent depuis une bonne vingtaine d'années.

Alors avis à TOUS lachez vous sur vos APN et sur la planche à dessin, il n'y a plus une minute à perdre....

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MessageSujet: tunnel   Mar 25 Mar 2008 - 2:40

Bonjour,

en fait il y a 2 tunnels sur ce site - je suis à votre disposition pour la visite du site.

Cordialement


Aok19
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MessageSujet: Tunnel vers Gruissan   Mar 25 Mar 2008 - 6:19

Rebonjour,

Pour y rentrer, ce sera autre chose, mais pour voir l'entrée et l'aspect, et ne serait ce que pour rectifier les plans, c'est OK, je te contacterai.
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Mar 25 Mar 2008 - 14:23

Moi également, d'ailleurs peu etre seras tu libre Pascal pour le safari bunker?

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 27 Mar 2008 - 15:38

pas de souci pour tunel je serais votre guide sur place si le temps me le permet sinon je vous indiquerai sans probleme ,je les connais tous depuis longue date ...
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   

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