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 Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)

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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Elektra-Sonne 18   Lun 10 Mar 2008 - 1:44

Bonjour,
Comme on dit, on n'a pas de copie à rendre, l'essentiel étant que ce Monsieur se soigne bien et se remette bien d'aplomb.
C'est déjà pas mal qu'il accepte de livrer un témoignage, et les rangs des témoins de cette époque commencent hélas à s'éclaircir, alors il faut les préserver !
Bonne journée
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Jubilee
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Lun 10 Mar 2008 - 14:21

C'est clur cheers (c'est clair et c'est sur) sunny lol!

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Sylvain alias Jubilee


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MessageSujet: Elektra-Sonne 18   Mar 18 Mar 2008 - 12:40

Bonsoir à tous et à Jopaerya,
J'ai fait le point sur la station d'Arles-Barbegal en compagie de deux "grands anciens" qui habitaient sur le secteur et ont vu les antennes en place; ils ont pu m'indiquer précisement leurs emplacements.
Il y avait trois antennes, qui (voir image jointe) sont parfaitement alignées à 2000 m l'une de l'autre.
Hormis sur l'antenne centrale où il reste les vestiges des plots bétonnés et les murs de protection des bâtiments d'exploitation de la station...(il y avait même un petit terrain d'aviation); pour les deux autres antennes, il ne reste quasiment rien hormis des débris de béton.
Bonne soirée

Michel

https://redcdn.net/ihimizer/img167/9267/barbegal1yy9.jpg
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jopaerya
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Mar 18 Mar 2008 - 13:03

Un grand merci Michel, Electra-Sonne 18 est trouvé, très bon travail d'enquête comme je l'ai déjà dit.

Regards Jos

P.S. : après sur ma liste, se trouve le troisième Y-Stellung dans le sud de la France.
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agneti
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Mar 18 Mar 2008 - 15:36

Félicitation P38, beau travail d'enquête. :king:
Vas y jopaerya, donne nous quelques infos sur la troisième Y-Stellung.
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MessageSujet: Elektra-Sonne 18   Mar 18 Mar 2008 - 16:13

champions......du beau travail
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Mar 18 Mar 2008 - 16:42

Superbe boulot Michel, encore merci et bravo..!
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Mer 19 Mar 2008 - 2:38

trés fort Michel,

Voilà une enquête bien menée. Enfin réapparaît l'histoire a force de travail et d'acharnement.

Un seul mot Bravo
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MessageSujet: Elektra-Sonne 18   Mer 19 Mar 2008 - 4:48

Merci à tous pour vos encouragements, mais il n'y a pas grand mérite quant on a la chance d'être accompagné par des personnes qui vivaient sur le secteur et connaissaient parfaitement l'emplacement des antennes...tout devient très facile. Et surtout merci à Jos qui nous a mis sur l'affaire en la déclenchant. Je connaissais déjà ce site, je me doutais qu'il y avait une affaire de radio navigation, mais sans plus.
Bonne journée
Michel
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Ven 30 Avr 2010 - 16:48

brit a trouve un site espagnol interessant ......un rapide parcours m'a permis de trouver les traces de sonne15
http://www.militaryruins.tk/
III reich ruins,sonne
avec sa localisation


Uploaded with ImageShack.us
merci encore a brit
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Sam 1 Mai 2010 - 0:32

Sonne 15?

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MessageSujet: Elektra-Sonne 18   Dim 2 Mai 2010 - 4:58

Oui, il s'agit de SONNE 15 à LUGO, Espagne.
Se reporter page 1 le 25 / 02 / 2008 avec Jopaerya.
Dans mon post, j'ai fait un lapsus, j'avais dit Vigo à la place de Lugo.

maintenant, il faut astiquer Google Earth pour rechercher les deux autres antennes de part et d'autre.
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MessageSujet: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Dim 2 Mai 2010 - 5:48

Re,
J'ai trouvé les deux autres antennes mais j'ai un pb de transfert d'images.
La station de Lugo Arneiro fonctionnait sous 285 khz et arrosait l'Atlantique, de ce fait, les deux antennes étaient placées à 2800 m au sud et au nord de la principale.
Le temps de manger et de copier Google Earth où on les voit très bien.....
A+
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Dim 2 Mai 2010 - 6:41

Re,
voilà la situation d'ensemble:



Uploaded with ImageShack.us

A moins que quelqu'un me passe l'astuce pour télécharger plusieurs images à la fois ou bien passer d'imageshack à Sudwall sans perdre le lien, pour le moment je fais autant de posts.
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Dim 2 Mai 2010 - 6:52

Voilà l'antenne secondaire nord, qui a disparu mais il reste l'enclos, identique à la station principale:

https://redcdn.net/ihimizer/img260/4020/secnord.jpg

et l'antenne sud, dont on distingue l'ombre au centre de l'enclos(conservée pour radiodiffusion?):
https://redcdn.net/ihimizer/img440/1750/secsud.jpg

maintenant que le principe d'identification est rodé, je vais essayer Quimper-Plonéis.....
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MessageSujet: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Dim 2 Mai 2010 - 7:02

c'est toujours moi:
J'ai traduit en diagonale, effectivement il dit que sur les 3 antennes initiales, il en restaient deux, INUTILISEES, qui sont tombées qqs mois avant la rédaction sur le site.
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Lun 3 Mai 2010 - 16:00

champion la recherche......j'avais pas trouve
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Mar 4 Mai 2010 - 15:22

Il précise aussi que quand les Allemands en 1944 n'ont pu envoyer les pièces de rechange, c'est les Anglais qui les ont fournies... Preuve que tous utilisaient ces appareils pour se repérer... Et bien sûr les Anglais ont évités de bombarder ces antennes.
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MessageSujet: Elektra-Sonne 18, Barbegal   Mer 5 Mai 2010 - 1:41

Bien sûr, comme on dit "c'est de bonne guerre" !
Ce genre de système à longue portée a été remplacé au fur et à mesure par le LORAN, puis par l'OMEGA, mais comme je l'ai dit, on pouvait encore l'utiliser jusqu'en 1973, c'est à dire pratiquement un quart de siècle après.
Mais là c'était plus un exercice de style, pour dire qu'on s'en était servi au moins une fois dans sa vie, qu'une recherche de précision !
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Dim 13 Juin 2010 - 9:29

Bonjour, je remet la copie de la carte Consol concernant entre autres LUGO, déjà mise en février l'an dernier mais disparu:

https://redcdn.net/ihimizer/img295/6656/consol001.jpg
https://redcdn.net/ihimizer/img4/5100/consol002.jpg

Sur le bord vertical droit de la carte de droite, on peut lire les nombres de points et traits pour chaque courbe.
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MessageSujet: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles,   Jeu 17 Juin 2010 - 11:47

Bonsoir,

JE PENSE (car j'ai encore qqs doutes) avoir localisé la station Consol / Elektra-Sonne de Seville.
Sur la carte mise dimanche, les coordonnées sont environ (vu l'échelle) N 37.27 / E 06.02, soit près du village de La Algaba.
Or un site espagnol "torres alemanas en Espana" les situe au village de Guillena, 9 km plus au nord.
J'ai donc cherché et j'ai trouvé d'abord une antenne (a priori y a pas photo) un peu au nord:

Je l'ai donc considéré comme appartenant au système, et en cherchant plus, effectivement près de Guillena, j'ai trouvé ce qui est mentionné l'antenne centre et qui ressemble tout à fait au reportage U-Tube:

Mais je pense qu'en fait c'est l'antenne nord, car une carte de nav officielle ne se permettrait pas une telle erreur;

En reportant au sud, dans le prolongement, l'intervalle trouvé , je tombe dans ce champ:


On ne distingue pas de périmètre circulaire, seulement ce qui semblerait être des plots d'ancrage; Ce doit être çà car c'est l'endroit plausible le plus proche des coordonnées de la carte. D'où le doute...

Ce qui donnerait le dispositif d'ensemble suivant:


Mais je continue à chercher
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Jeu 17 Juin 2010 - 16:33

belle recherche.....en effet pour les 2 premiers nord et centre ça ressemble
a sonne 15...sauf que les batiments a cote du "nord" ressemblent beaucoup aux batiments du centre de sonne 15,voir street view sur la petite route a cote


Uploaded with ImageShack.us
il y a meme un mirador
et ça reporte au nord 4km2
ou on trouve ceci avec a gauche un mirador??


Uploaded with ImageShack.us

mais bon c'est a 500m pres et il n'y pas d'enclos circulaire
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MessageSujet: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles,   Ven 18 Juin 2010 - 0:55

Attention, ce n'est qu'une hypothèse de travail, car j'ai des doutes:
- les bâtiments correspondent à qq chose et en tout cas à la photo du reportage, c'est sûr (je pense que les petites tours ne sont pas des miradors mais des transformateurs pour alimenter les antennes).
- L'antenne centre est "réelle".
Cependant la distance de 4,2 km me semble beaucoup trop grande (en général entre 2 et 3 km), d'où le doute:

- Soit c'était comme çà

- Soit cette antenne dans son périmètre a été placée APRES (radiodiffusion?) et n'a rien à voir avec le système, auquel cas le site avec bâtiments correspond effectivement à ceux de l'antenne centrale:
>>> mais alors il faut chercher 3 km max de part et d'autre au nord et sud, et dans ce cas les coordonnées (même approximatives) ne correspondent pas à la carte, qui est OFFICIELLE et à qui je fais confiance,
j'ai vérifié pour LUGO.
Auquel cas le reportage serait erronné et çà correspondrait à autre chose (autre radiodiffusion?).

- Soit l'antenne avec périmètre est effectivement l'antenne nord du système , donc le reportage est également erronné et les deux autres antennes sont qq part entre 5 et 6 km plus au sud, et ce qui correspond aux coordonnées de la carte. Or jusque là je n'ai rien trouvé dans ce secteur sud.
Il faut dire que Seville étant une très grande ville, entre les grands pylones HT et les antennes de radiodiffusion qui ne doivent pas manquer, il faut trier les patates !!
A suivre...
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MessageSujet: rret   Ven 18 Juin 2010 - 13:32

malheureusement .......reponse ici
https://www.youtube.com/watch?v=bPsnlddrLxw&feature=player_embedded#!
alors il est dit arret de sonne en 1965,puis station de radio navigation en 1973,arret en 1995
destruction en 1998
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   Ven 18 Juin 2010 - 13:49

visite de l'emplacement de l'antenne centrale
https://www.youtube.com/watch?v=cQftJYFSqQQ&feature=related
commence par le poste de garde,les batiments espagnols,puis allemand
garages,batiments machines,puis le centre de transmission,avec restes du coax...et enfin l'emplacement de l'antenne centrale .
la suivante etait a 3km vers le nord et bien sur l'autre 3km vers le sud
c'est ce que dit le commentaire
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MessageSujet: Re: Station navigation, Elektra-Sonne 18, Barbegal (Arles, 13)   

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