étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)

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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Mar 4 Oct 2011 - 3:45

Bonjour,

Latéralement, le cadrage est bon, mais il faudrait, dans la partie supérieure, un bon tiers en plus pour couvrir, au dessus de la villa à droite, les deux angles de murs "suspects".
désolé
merci
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PZIV

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Mar 4 Oct 2011 - 13:51

bonsoir
si je rajoute 1/3 d'image en plus les détails vont diminuer.Aussi je prefere rajouter une image supplémentaire au grossissement max

je n'ai pas malheureusement de logiciel qui permette de mixer les deux.






..

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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Mer 5 Oct 2011 - 2:22

Ok merci:

C'est pour fouiller un peu autour de la maison et identifier les petits ouvrages situés dans le prolongement: une longueur vers la gauche (tobrouk?) , 1/2 longueur (abris?) et une longueur 1/2 vers la droite (encuvement?).

C'est dur à y voir clair sur l'aggrandissement de la photo SHM:




A+
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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Mer 12 Oct 2011 - 2:29

Rebonjour,

J'ai fait un schéma approximatif du Pech des Moulins avec les deux Wn qui cohabitaient:

- Le nord est vers le bas à droite
- Les parties en rouge sont les ouvrages restants de nos jours
- Les n° entre parenthèses sont, à peu près, ceux du plan SHM
- Le site est un plateau, en pente descendante très légère vers le nord, avec le point culminant au sud-ouest (Flak, PO et H636 / actuellement chateau d'eau, logique), jusqu'à l'enclos rectangulaire en début du 047. Ensuite, tout ce qui est sud-est, est et nord (au delà des H671, du Vf56 et des SK), et évidemment à l'ouest, çà descend très rapidement et ce sont actuellement des lotissements (le plateau a été épargné).





A mon humble avis, la limite entre les deux Wn est une ligne nord-sud sitôt devant le PdT ancien et les SK. La batterie occupe toute la partie ouest avec un dispositif conforme car regroupé derrière les ouvrages cités et le projecteur décentré.

Je pense en effet, d'une part que l'on ne met pas les services d'une batterie devant le PdT, çà fait brouillon, d'autre part, il devait rester un peu de place, et le Wn 047 a été construit après, ce qui a justifié le chantier du H636.

Il me semble aussi que sur le 047, il y a deux entités bien distinctes, çà se voit tout de suite:
- la "partie haute, sur le restant du plateau, qui ressemble à un PC (rien à voir avec la batterie), car avec un Vf56, 2 abris et aucune installation de combat (un peu comme au dessus de St Pierre ou de Leucate), donc probablement le PC de l'unité défendant Gruissan (Öst-Abt ou une des compagnies).
- la "partie basse", en contrebas, qui elle, au contraire, est un véritable point d'appui avec un réseau dense de défense que ce soit infanterie, appui, antichar.

That's all folks..
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PZIV

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Mer 12 Oct 2011 - 16:16

bonsoir
impréssionnant le nombre d'ouvrages!!
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PZIV

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Mer 12 Oct 2011 - 16:36

re
du coup j'ai agrandi au max
le cote nord est de la batterie vers le bunker 4,sur le plan il y a marque pdt(9)





et enfin la partie defenses





même si c'est un peu flou c'est plein d'intérét
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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 13 Oct 2011 - 13:49

Bonsoir,

Oui, il y a de quoi faire, ceci dit pour le point d'appui 047, j'hésite encore pour les différents trous car selon l'angle de vue, le pixel, etc..., çà peut être une citerne ou un trou d'homme, c'est pareil, voire un tobrouk enseveli ( comme au dessus du muret en bas du Vf69).

Concernant le PdT, pour les chiffres entre parenthèses, ce sont ceux du plan SHM (c'est en A3, je n'ai pas pu scanner): A mon avis, vu la petite taille de ce Pdt (n°9) et le fait qu'il n'ait qu'une seule pièce, pourquoi, je ne sais pas, ils ont rajouté la 2ème pièce dans un abri simple Vf51a situé 10 m derrière et dans le prolongement, on le voit bien sur les autres photos IGN et SHM (d'où là aussi le H636...).
Entre le PdT et le H671 n°4, la tranchée (à gauche) aboutit à l'un des deux abris soutes coudés de l'encuvement n°4: on distingue le 2ème abri mais l'encuvement a été complètement applani. Ces abris coudés étaient pratiquement identiques à ceux du post sur SERIGNAN avec probablement la partie évidée, sur un côté, pour les munitions: il y a aussi les mêmes aux encuvements de Cap de Roc.

Pour info, le site de nos jours: ne subsiste que le plateau avec les principaux ouvrages survivants punaisés:



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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Lun 23 Juil 2012 - 11:36

chazette A a écrit:
c'est pas une casemate SK mais un Vf Lag construit en grands nombres dans le secteur de Dunkerque, Calais
par les troupes du Festungs-Pionier-Kommandeur XVIII (Stab Lille) et de ses états-majors régionaux dont le Fest.Pi.Stab.12 (Stab Anvers) pour la Belgique et la région de Dunkerque, le Fest.Pi.Stab.27 (Stab Hallines) pour le Nord Pas-de-Calais et la Somme

Elle possède chose rare un Ringstand MG accessible de l'intérieur et une soute à munition sur la façade opposée
c'est surement des membres de cet etat-major mutés dans le sud pour oeuvrer en 1943 sur le 1er secteur du Südwall à fortifier, qui ont employé ce type de construction dans le secteur de Gruissan grace à leur catalogue de plans enmené dans leur baguages Very Happy


casemate Vf Lag de Gruissan

plan de cette même casemate réalisée dans le Nord Pas de Calais
plan AC/BP



A Chazette

documentation Axis History:



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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Lun 5 Aoû 2013 - 11:22

[quote="Admin

photo qu'on m'avé transmise montrant un obus allemand trouvé dans le tunnel=danger!!!! Neutral

FX[/quote]

Tiens c'est mon courteau !!! (un vrai laiolle)
ça date cette photo !!

Pour Jory: j'ai toujours le pillier !!!
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nico11



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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Mer 15 Jan 2014 - 11:59

Bonjour a tous,je suis nouveau sur ce forum et j'ai lu que vous parliez du tunnel de la combe au porc,le tunnel de la combes au porc s'écroule doucement, on voit que les caillou au sol témoigne des éboulements du plafond, étant de Gruissan depuis toujours et passionné par les grottes je connais un peu toutes les grottes du coin et même visite la plupart,on a tant de belle choses a découvrir par ici, si quelqu'un connais des coin sympa a visité je suis preneur, merci d'avance ^^
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nico11



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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Mer 15 Jan 2014 - 12:33

Eh javais oublié de dire que je suis aussi passionné par tout les bunkers et construction de la guerre a l'époque ou les allemand était a gruissan,j'en ai également visiter beaucoup mais je ne l'ai connais pas tous et l'accès a beaucoup étant maintenant bouché quand il ne sont pas entièrement recouvert.si quelqu'un en connaît des endroit sympa :), j'attend avec impatience vos infos ^^
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spectre34

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Dim 24 Mai 2015 - 11:49

J'actualise le sujet avec mes photos de la HKB en 2015, où vous pouvez voir que la quasi-majorité des ouvrages sont désormais ensevelis :

1ère casemate R671




Intérieur de la casemate


Soute à munition attenante à la casemate


2e casemate R671


Vue de la plage depuis la casemate ( à l'époque, il n'y avait aucune construction pour gêner la vue )


3e casemate R671


4e casemate R671


Encuvement initial d'un canon de 105


Soute à munition ou Abri tôle métro (?) attenant à cet encuvement de campagne


Réseau de tranchées menant à la 4e casemate R671 et desservant des abris ou soutes à munition








Trace des emplacements pour les poteaux recouvrant les tranchées avec des filets de camouflage


Emplacement du poste d'observation




Socle carré pour Flak, transformé en table d'observation ( à droite, on aperçoit la tour Barberousse )


Emplacement d'un Bf58c couvrant l'extrémité sud de la batterie ( tous les autres Bf58c ont été détruits par l'urbanisation )


Emplacement du futur R636


Casemate sur le versant nord-ouest, située dans une propriété privée


Citerne à eau


1er VF Lag transformé en four à pain


Vue du 2e VF Lag et des ruines d'un moulin, depuis le 1er VF Lag


2e VF Lag, avec son tobrouk bouché








Abri Bf51a


Présence de nombreux pieux avec leurs barbelés le long du versant Nord






Socle carré pour Flak ( je suppose mais la présence d'un escalier me surprend )


Citerne à eau


Entrée du tunnel


Dernière édition par spectre34 le Jeu 24 Mar 2016 - 12:48, édité 1 fois
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Manuferey

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Dim 24 Mai 2015 - 13:11

spectre34 a écrit:
Socle carré pour Flak ( je suppose mais la présence d'un escalier me surprend )

Escalier peut-être construit après la guerre par les propriétaires du terrain?

Emmanuel
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spectre34

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 27 Aoû 2015 - 11:04

IGN 1945 :   futur R636 (flèche verte) R671 X4 (rond rouge) Vf Lag x 2 (rectangle bleu)

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spectre34

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 24 Mar 2016 - 13:10

Quelques photos supplémentaires lors de notre dernière visite :

* Bf58c en partie détruit lors de la construction d'une villa


* Bf58c enseveli


* Visite du tunnel par l'entrée citée dans mon post précédent :

Vue de l'entrée depuis le poste de garde


Vue du poste de garde depuis l'entrée


Poste de garde


Escalier menant au tunnel, bouché !


Tôle métro couvrant le tunnel


* Visite du R671 encore accessible






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mogami

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MessageSujet: pech des moulins en 1978   Jeu 18 Mai 2017 - 15:32

https://i58.servimg.com/u/f58/19/44/43/97/pech_d11.jpg
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mogami

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 18 Mai 2017 - 15:33

la photo m'a été offerte par un membre du PMG
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jory
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 18 Mai 2017 - 15:46

Merci Mogami pour cette photo avant remblaiement.

_________________
Jory (Toulouse)
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 18 Mai 2017 - 23:33

Sympa les photos merci pour le partage Wink
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mogami

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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   Jeu 18 Mai 2017 - 23:55

c'est normal, votre site est génial, je me devais d'apporter une contribution
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MessageSujet: Re: Lgm 047 la batterie HKB Gruissan (11)   

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