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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)

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kranken/Jean Philippe
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agneti
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MessageSujet: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyVen 4 Avr 2008 - 11:55

hello!
quelqu'un aurait-il des infos sur un souterrain situé sous la colline saint joseph dans le quartier du Redon, à Marseille
j'y avais vu deux entrées murées en contrebas de l'église il y a quelques années....
d'avance merci!
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agneti
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agneti


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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptySam 5 Avr 2008 - 3:54

Guytas avait mis son plan en ligne. Je n'ai pas retrouvé son message, mais voici une copie. Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 917810

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Redonplanguytashc7

Il s'agit d'un souterrain allemand à deux entrées, apparemment inachevé.
Il a probablement servi à du stockage et/ou comme abri car il n'y a aucun aménagement.

Faudrait aller voir si il est toujours fermé.


Dernière édition par agneti le Sam 20 Sep 2008 - 3:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptySam 5 Avr 2008 - 10:38

merci de cette info, efficacité maximale!!
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agneti
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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptySam 20 Sep 2008 - 3:49

Lors de la sortie à Saint Loup du 14 septembre 2008, on a pu pénétrer dans ce souterrain (merci kranken).

Souterrain effectivement inachevé en attente de coffrage avec esquisse de rigole au sol.
En bon état malgré des lentilles d'argile dans la roche (des racines entrent dans le souterrain).

Surprise au fond c'est un puits de 15-20 m vers le haut donnant devant l'église.
Il n'y a plus qu'une aération, mais on peut supposer qu'à l'origine c'était un accès vers un poste (DCA ou artillerie étant donné la vue magnifique).

Le puits vu d'en bas avec sa couverture et l'aération :
Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Redonpuit14092008mg7

Dans le bas du mur, l'aération donnant dans le puit :
Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Redonextrieur14092008pa3

Une vue 360° trouvée sur Internet :
http://www.marseillenet.com/marseille-stjoseph-1-1.html
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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyLun 16 Fév 2009 - 9:45

guytas13 a écrit:
"vers Vaufrèges, occupé des 16 heures, le redon, la colline saint joseph et ses souterrains, pris d'assault (De quels souterrains parle t'il ?)"
Ce doit être celui-ci sous l'église St joseph du Redon :
https://i.servimg.com/u/f18/10/09/29/14/eglise10.jpg


Merci...

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Planyr0


PHOTOS PRISE LE 16 FEVRIER 2009


SOUS L'EGLISE....

ENTRÉE GAUCHE

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Gauche1617484cj5

ENTRÉE DROITE

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Droite1608250bx6

FERMÉE

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Ferme1590296oo3

OUVERT

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Ouvert1626656rz0

COULOIR ENTRÉE

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 11654031np0

SALLE PRINCIPALE

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 21644546fv7

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 31662515xw4

COULOIR INTÉRIEUR

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 41635140zz1

SORTIE

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) P10102491599609to9

Desole pas plus des photos mais seul c'est étrange dedans....

Cpl K.....
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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyLun 16 Fév 2009 - 11:13

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 879985
Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 400481
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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyLun 16 Fév 2009 - 11:47

Sympa le reportage, t'es gonflé d'aller tout seul la dedans
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cplk

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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyLun 16 Fév 2009 - 13:04

vtt13 a écrit:
Sympa le reportage, t'es gonflé d'aller tout seul la dedans

Oui mais j'avais peur que quelqu'un ferme la porte derrière moi lol!

Cpl K...
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyLun 16 Fév 2009 - 13:11

merci à toi,keiron !!!

car les photos prisent le 14.09.08, ben c'est MONSIEUR DTCTN13 qui les a !!!! Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 390564

et merci à kranken pour l'accés de droite !!!! Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 296491
appelez-moi Mc GUYVER !!!! Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 752332

_________________
" Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul.
Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyLun 16 Fév 2009 - 14:48

Bonsoir.

Bravo à Kieron, le David Copperfield du cadenas lol! lol!

A plus.

Jean-Claude.
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maxdelescalette

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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyLun 3 Fév 2014 - 8:14

Bien intéressant tout ça!

Pour info, l'entrée gauche est murée, celle de droite, fermée par un panneau d'acier pointé. Le muret d'enceinte de l'église où se trouve l'aération a gardé son camouflage en béton strié.

Ce point est d'autant plus intéressant lorsqu'on se rappelle la journée du 25 août 1944, durant laquelle le 3ème GTM a lutté fort contre deux positions toutes proches : le château "Mantes" et le château "de Guise" (voir post sur l'Escalette à ce propos : https://sudwall.superforum.fr/t183p105-mar-183-hkb-5-1291-escalette-bas-calanquesmarseille-13)

Le château "Mantes" n'est autre que Valmante, dont il subsiste un bâtiment dans le centre de réadaptation fonctionnelle. Une plaque commémorative y rappelle les combats de la journée du 25 août. En ce qui concerne le château de Guise, mystère... L'observation attentive d'une photo aérienne de 1957 (les photos antérieures sont inexploitables) montre un château avec, apparemment un long bassin devant, un corps central et deux ailes attenantes en forme de tours sur le devant. Il se situe dans le nord / nord-est de la chapelle du Redon, au pied de la colline de la Rouvière. Le château est toujours présent dans la résidence de la Rouvière et l'on peut encore voir des murets de pierre dans les jardins de la résidence. Le souterrain est tout proche et il se situe entre ce château et le château Mante, presque à mi-distance et dans l'axe. S'il avait été terminé, la sortie du souterrain aurait donné juste au-dessus de l'imposante porte d'entrée du domaine Mante. Il y a donc une probabilité pour que ce château en question puisse être le fameux "château de Guise, ce n'est là qu'une hypothèse.

Voici les extraits de récits du 3ème GTM (merci à vtt13) :
"Le 3° gtm reprend sa course à la mer avec 2 tabors en tête , le XVII° au nord et le X° au sud. Ce dernier reçoit une mission particulière à accomplir : liquider le réduit situé autour du château de Mantes. Une première opération est montée aux ordres du capitaine Coulon disposant de son goum , du 81° et d’un peloton de tanks-destroyers du 7°RCA. La résistance se révèle plus sérieuse que prévue car le château voisin de Guise est également occupé par l’ennemie. Aussi, le commandant Boulet-Desbareau organise-t-il une deuxième attaque avec le 84° goum comme moyen supplémentaire. L’assaut donnée avec fougue par les sections des sous-lieutenants Chrétien et Gruyer conduisent les défenseurs à se rendre. Les 146 prisonniers appartiennent pour la plupart à la kriegsmarine.
……….
Pendant ce temps, le XVII° tavor se heurte à la résistance du chateau de Montredon, aux lisières de la Vieille-Chapelle. Juché sur une colline, cet excellent observatoire a été remarquablement organisé avec abris souterrains, emplacement de mortiers et épaulement d'armes automatiques. De ces ouvrages partent de contre-attaques et du haut des arbres font des tirs à tuer de redoutables snipers. Le tabor exerce une pression continue soulignée par les tirs d'artillerie et des tanks destroyers. Ce n'est que le lendemain que la garnison se décidera à capituler: 138 prisonniers

…………….

Le 3° GTM ayant atteint tous ses objectifs du littoral peut faire face au sud. Laissant le soin au XVII° tabor de nettoyer les abords de la vieille-Chapelle, le colonel Massiet du Biest pousse le X° sur le front de mer . Guidé par des résistants marseillais, ce dernier enlève le fort du Mont-Rose puis la batterie de l’Escalette avant d’investir le fort Napoléon couronnant la presqu’ile des Goudes. Le bilan des prisonniers est imposant : 380 Allemands ; 48 Italiens.
………………………………………

Au 3° GTM, les nettoyages se poursuivent notamment dans le secteur du XVII° tabor. Le X° tabor resserre son étreinte autour du fort Napoléon. Il est pris à partie par les canons de ses ouvrages et par les batteries des îles du Frioul. Par l’intermédiaire d’un officier de liaison britannique, un tir d’artillerie navale est réalisé sur le fort par des croiseurs alliés.
……………………………………………..
Le 28/8 à 9 heures , la garnison du fort Napoléon se rend au 3° GTM ; elle est forte de 150 hommes de la Kriegsmarine."


Et voici la photo de 1957 : https://2img.net/r/ihimg/a/img543/2388/20pv.jpg

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 20pv


Le château aujourd'hui :

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Ztnu


Dernière édition par maxdelescalette le Mer 5 Fév 2014 - 9:20, édité 2 fois
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maxdelescalette

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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyMer 5 Fév 2014 - 9:08

Confirmation pour le château Mante, dans l'ouvrage de Pierre Guiral, "La libération de Marseille", en page 96 :

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 6p07


Hypothèse plus solide, peut-être : le "château de Guise" pourrait très bien être le château Guis , actuellement dans l'enceinte de l'hôpital Ste Marguerite et donc à un peu plus de 2Km à vol d'oiseau de la chapelle du Redon et un peu moins de 2Km de Valmante. Voici une photo ancienne de ce château :

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Jecd
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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyMer 5 Fév 2014 - 10:52

Pour Guis/guise c'est sur que c'est le bon. Bravo pour la recherche
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maxdelescalette

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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyMer 5 Fév 2014 - 11:00

Alors, Champagne, on a les trois châteaux du périple du 3ème GTM durant la journée du 25 août!
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jeanne d'arc
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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyLun 22 Sep 2014 - 5:16

Vu ce matin sur la face arrière de la "Villa" Valmante.

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Villa_10

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Villa_12

un petit matching (face avant du batiment) avec l'ancien locataire et Kommandant de la KM, Eduard Mensche.

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Matchi10
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Axel




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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptySam 8 Avr 2017 - 18:35

Bonjour à tous !
Les images du sites ne fonctionnant plus, est ce que quelqu'un aurait encore les photos de l'entrées du souterrain se situant sous cette chapelle ? Merci d'avance !
J'ai déja visité pas mal de bunkers à Marseille, comme celui de saint loup et ceux des Goudes mais je n'avais jamais entendu parler de ce souterrain auparavant
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vtt13

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MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) EmptyDim 3 Juin 2018 - 14:32

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 28668778928_0c436cdd29_b

Les deux entrées du souterrain sont effectivement très bien fermées actuellement:

A gauche

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 41640163565_4ef492c907_b


A droite

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 42490297472_8cdc5abe3e_b


Il reste une aération sur la sortie du puits en haut

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 41819160644_705d3a4c25_b


dans lequel j'ai pu glisser mon apn

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 42541913731_b20ba3631a_b


le toit est en rails plus que rouillés, y a des voitures qui passent pour aller aux maisons à coté de l'église, ça va passer au travers un de ces jours.

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 27671399867_cd2b24a86b_b

sinon, y a cette construction avec de belles pierres de camouflage qui d'après moi est un poste de défense.

Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) 41818893784_7490a6843a_b
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