étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
dom



Nombre de messages : 11
Age : 36
lieu : marseille
Date d'inscription : 04/04/2008

MessageSujet: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Ven 4 Avr 2008 - 11:55

hello!
quelqu'un aurait-il des infos sur un souterrain situé sous la colline saint joseph dans le quartier du Redon, à Marseille
j'y avais vu deux entrées murées en contrebas de l'église il y a quelques années....
d'avance merci!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agneti
Modérateur général - Archiviste
Modérateur général - Archiviste


Nombre de messages : 1767
Age : 47
lieu : Marseille 14ème
Date d'inscription : 29/11/2007

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Sam 5 Avr 2008 - 3:54

Guytas avait mis son plan en ligne. Je n'ai pas retrouvé son message, mais voici une copie.



Il s'agit d'un souterrain allemand à deux entrées, apparemment inachevé.
Il a probablement servi à du stockage et/ou comme abri car il n'y a aucun aménagement.

Faudrait aller voir si il est toujours fermé.


Dernière édition par agneti le Sam 20 Sep 2008 - 3:53, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
dom



Nombre de messages : 11
Age : 36
lieu : marseille
Date d'inscription : 04/04/2008

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Sam 5 Avr 2008 - 10:38

merci de cette info, efficacité maximale!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agneti
Modérateur général - Archiviste
Modérateur général - Archiviste


Nombre de messages : 1767
Age : 47
lieu : Marseille 14ème
Date d'inscription : 29/11/2007

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Sam 20 Sep 2008 - 3:49

Lors de la sortie à Saint Loup du 14 septembre 2008, on a pu pénétrer dans ce souterrain (merci kranken).

Souterrain effectivement inachevé en attente de coffrage avec esquisse de rigole au sol.
En bon état malgré des lentilles d'argile dans la roche (des racines entrent dans le souterrain).

Surprise au fond c'est un puits de 15-20 m vers le haut donnant devant l'église.
Il n'y a plus qu'une aération, mais on peut supposer qu'à l'origine c'était un accès vers un poste (DCA ou artillerie étant donné la vue magnifique).

Le puits vu d'en bas avec sa couverture et l'aération :


Dans le bas du mur, l'aération donnant dans le puit :


Une vue 360° trouvée sur Internet :
http://www.marseillenet.com/marseille-stjoseph-1-1.html
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
cplk



Nombre de messages : 313
Age : 43
lieu : Aubagne
Date d'inscription : 17/09/2008

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Lun 16 Fév 2009 - 9:45

guytas13 a écrit:
"vers Vaufrèges, occupé des 16 heures, le redon, la colline saint joseph et ses souterrains, pris d'assault (De quels souterrains parle t'il ?)"
Ce doit être celui-ci sous l'église St joseph du Redon :
http://i18.servimg.com/u/f18/10/09/29/14/eglise10.jpg


Merci...




PHOTOS PRISE LE 16 FEVRIER 2009


SOUS L'EGLISE....

ENTRÉE GAUCHE



ENTRÉE DROITE



FERMÉE



OUVERT



COULOIR ENTRÉE



SALLE PRINCIPALE





COULOIR INTÉRIEUR



SORTIE



Desole pas plus des photos mais seul c'est étrange dedans....

Cpl K.....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PZIV



Nombre de messages : 3269
lieu : Rognac (13)
Date d'inscription : 13/08/2007

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Lun 16 Fév 2009 - 11:13


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vtt13



Nombre de messages : 1560
Age : 52
lieu : Marseille
Date d'inscription : 22/06/2007

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Lun 16 Fév 2009 - 11:47

Sympa le reportage, t'es gonflé d'aller tout seul la dedans
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cplk



Nombre de messages : 313
Age : 43
lieu : Aubagne
Date d'inscription : 17/09/2008

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Lun 16 Fév 2009 - 13:04

vtt13 a écrit:
Sympa le reportage, t'es gonflé d'aller tout seul la dedans

Oui mais j'avais peur que quelqu'un ferme la porte derrière moi lol!

Cpl K...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kranken/Jean Philippe
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria


Nombre de messages : 1732
Age : 48
lieu : Jnf.Div.244
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Lun 16 Fév 2009 - 13:11

merci à toi,keiron !!!

car les photos prisent le 14.09.08, ben c'est MONSIEUR DTCTN13 qui les a !!!!

et merci à kranken pour l'accés de droite !!!!
appelez-moi Mc GUYVER !!!!

_________________
" Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul.
Aux quatre coins d'Paris qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
- Les Tontons Flingueurs -
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://erkennungsmarken-ww2.highforum.net/
Eida



Nombre de messages : 615
lieu : Marseille
Date d'inscription : 18/04/2006

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Lun 16 Fév 2009 - 14:48

Bonsoir.

Bravo à Kieron, le David Copperfield du cadenas lol! lol!

A plus.

Jean-Claude.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maxdelescalette



Nombre de messages : 132
Age : 47
lieu : Marseille
Date d'inscription : 12/07/2011

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Lun 3 Fév 2014 - 8:14

Bien intéressant tout ça!

Pour info, l'entrée gauche est murée, celle de droite, fermée par un panneau d'acier pointé. Le muret d'enceinte de l'église où se trouve l'aération a gardé son camouflage en béton strié.

Ce point est d'autant plus intéressant lorsqu'on se rappelle la journée du 25 août 1944, durant laquelle le 3ème GTM a lutté fort contre deux positions toutes proches : le château "Mantes" et le château "de Guise" (voir post sur l'Escalette à ce propos : http://sudwall.superforum.fr/t183p105-mar-183-hkb-5-1291-escalette-bas-calanquesmarseille-13)

Le château "Mantes" n'est autre que Valmante, dont il subsiste un bâtiment dans le centre de réadaptation fonctionnelle. Une plaque commémorative y rappelle les combats de la journée du 25 août. En ce qui concerne le château de Guise, mystère... L'observation attentive d'une photo aérienne de 1957 (les photos antérieures sont inexploitables) montre un château avec, apparemment un long bassin devant, un corps central et deux ailes attenantes en forme de tours sur le devant. Il se situe dans le nord / nord-est de la chapelle du Redon, au pied de la colline de la Rouvière. Le château est toujours présent dans la résidence de la Rouvière et l'on peut encore voir des murets de pierre dans les jardins de la résidence. Le souterrain est tout proche et il se situe entre ce château et le château Mante, presque à mi-distance et dans l'axe. S'il avait été terminé, la sortie du souterrain aurait donné juste au-dessus de l'imposante porte d'entrée du domaine Mante. Il y a donc une probabilité pour que ce château en question puisse être le fameux "château de Guise, ce n'est là qu'une hypothèse.

Voici les extraits de récits du 3ème GTM (merci à vtt13) :
"Le 3° gtm reprend sa course à la mer avec 2 tabors en tête , le XVII° au nord et le X° au sud. Ce dernier reçoit une mission particulière à accomplir : liquider le réduit situé autour du château de Mantes. Une première opération est montée aux ordres du capitaine Coulon disposant de son goum , du 81° et d’un peloton de tanks-destroyers du 7°RCA. La résistance se révèle plus sérieuse que prévue car le château voisin de Guise est également occupé par l’ennemie. Aussi, le commandant Boulet-Desbareau organise-t-il une deuxième attaque avec le 84° goum comme moyen supplémentaire. L’assaut donnée avec fougue par les sections des sous-lieutenants Chrétien et Gruyer conduisent les défenseurs à se rendre. Les 146 prisonniers appartiennent pour la plupart à la kriegsmarine.
……….
Pendant ce temps, le XVII° tavor se heurte à la résistance du chateau de Montredon, aux lisières de la Vieille-Chapelle. Juché sur une colline, cet excellent observatoire a été remarquablement organisé avec abris souterrains, emplacement de mortiers et épaulement d'armes automatiques. De ces ouvrages partent de contre-attaques et du haut des arbres font des tirs à tuer de redoutables snipers. Le tabor exerce une pression continue soulignée par les tirs d'artillerie et des tanks destroyers. Ce n'est que le lendemain que la garnison se décidera à capituler: 138 prisonniers

…………….

Le 3° GTM ayant atteint tous ses objectifs du littoral peut faire face au sud. Laissant le soin au XVII° tabor de nettoyer les abords de la vieille-Chapelle, le colonel Massiet du Biest pousse le X° sur le front de mer . Guidé par des résistants marseillais, ce dernier enlève le fort du Mont-Rose puis la batterie de l’Escalette avant d’investir le fort Napoléon couronnant la presqu’ile des Goudes. Le bilan des prisonniers est imposant : 380 Allemands ; 48 Italiens.
………………………………………

Au 3° GTM, les nettoyages se poursuivent notamment dans le secteur du XVII° tabor. Le X° tabor resserre son étreinte autour du fort Napoléon. Il est pris à partie par les canons de ses ouvrages et par les batteries des îles du Frioul. Par l’intermédiaire d’un officier de liaison britannique, un tir d’artillerie navale est réalisé sur le fort par des croiseurs alliés.
……………………………………………..
Le 28/8 à 9 heures , la garnison du fort Napoléon se rend au 3° GTM ; elle est forte de 150 hommes de la Kriegsmarine."


Et voici la photo de 1957 : http://imageshack.com/a/img543/2388/20pv.jpg




Le château aujourd'hui :



Dernière édition par maxdelescalette le Mer 5 Fév 2014 - 9:20, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maxdelescalette



Nombre de messages : 132
Age : 47
lieu : Marseille
Date d'inscription : 12/07/2011

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mer 5 Fév 2014 - 9:08

Confirmation pour le château Mante, dans l'ouvrage de Pierre Guiral, "La libération de Marseille", en page 96 :




Hypothèse plus solide, peut-être : le "château de Guise" pourrait très bien être le château Guis , actuellement dans l'enceinte de l'hôpital Ste Marguerite et donc à un peu plus de 2Km à vol d'oiseau de la chapelle du Redon et un peu moins de 2Km de Valmante. Voici une photo ancienne de ce château :

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vtt13



Nombre de messages : 1560
Age : 52
lieu : Marseille
Date d'inscription : 22/06/2007

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mer 5 Fév 2014 - 10:52

Pour Guis/guise c'est sur que c'est le bon. Bravo pour la recherche
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maxdelescalette



Nombre de messages : 132
Age : 47
lieu : Marseille
Date d'inscription : 12/07/2011

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Mer 5 Fév 2014 - 11:00

Alors, Champagne, on a les trois châteaux du périple du 3ème GTM durant la journée du 25 août!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jeanne d'arc
Spécialiste: Blindés et maquettiste


Nombre de messages : 1471
Age : 37
lieu : M.A.A 611 Marseille
Date d'inscription : 23/09/2007

MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Lun 22 Sep 2014 - 5:16

Vu ce matin sur la face arrière de la "Villa" Valmante.





un petit matching (face avant du batiment) avec l'ancien locataire et Kommandant de la KM, Eduard Mensche.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)   Aujourd'hui à 15:11

Revenir en haut Aller en bas
 
Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» FLASH : MESSE DU SAMEDI 07/01/2012 EGLISE SAINT JOSEPH A MATONGE – UNE LITURGIE DE LA PAROLE ET DE L’ENGAGEMENT CHRETIEN POUR SAUVER LE CONGO
» Avis de marché - Ville de Paris (75) - restauration des décors peints et sculptés de la chapelle des bienheureux martyrs à l'église Saint Joseph des Carmes à Paris 6e
» Liotier (Saint Joseph, 42)
» Statuette en régule - ST-JOSEPH portant l'Enfant Jésus - XXème
» Statuette ST-JOSEPH portant l'Enfant Jésus - XXème (en régule)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Sudwall :: PROVENCE OUEST-
Sauter vers: