étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Fossé diamant

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Capu Rossu
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MessageSujet: Fossé diamant   Sam 12 Avr 2008 - 13:38

Dans le post sur les fortifs de Bonifacio, on voit sur le plan des casemates cette appellation " fossé diamant". Appellation que j'avais déjà remarqué pour les ouvrages alpins.
Que veut-elle dire exactement ?
Merci.
@+
Alain
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Sainte Baume

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MessageSujet: Re: Fossé diamant   Sam 12 Avr 2008 - 13:57

Ce sont les fossés bétonnés qui se trouvent autour du bloc et qui, vus de haut évoquent la forme d'un diamant.
Le but, outre le fait qu'il servait d'obstacle aux assaillants, était surtout de servir à stocker les débris de bétons arrachés par les obus à la façade afin d'éviter l'obstruction des créneaux de tir (enseignement tiré de 14-18 où le cas fut fréquent)
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agneti
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MessageSujet: Re: Fossé diamant   Sam 12 Avr 2008 - 14:13

Cela a manqué de jouer un sale tour à une casemate en Alsace (Schoenenbourg ou Howald, je ne sais plus) : une bombe est tombé directement dans un fossé diamanté. Le souffle n'a pu se disperser : la casemate a été ébranlé, partiellement déchaussée Shocked, mais a résisté sans casse pour les troupes...
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Capu Rossu
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MessageSujet: Fossé diamant   Sam 12 Avr 2008 - 14:18

merci pour vos infos les gars
@+
Alain
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Sainte Baume

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MessageSujet: Re: Fossé diamant   Sam 12 Avr 2008 - 14:37

Il s'agit de Schoenenbourg où une bombe de stuka a bien explosé dans ce fameux fossé et a éventré le mur extérieur du fossé, provocant la chute d'un gros bloc de béton dans la chambre de l'équipage, heureusement inoccupée à ce moment



Notez les faux créneaux de tir peints sur la façade
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MessageSujet: Re: Fossé diamant   Sam 12 Avr 2008 - 15:05

Les ouvrages des Alpes ont eux aussi ces fossés: voir au Cap Martin, Roquebrune, St Roch...etc. attention de ne pas tomber dedans, c'est trés profond, on pourrait s'y tuer par une chute.

Actuellement sur les ouvrages abandonnés, les fossés sont remplis d'immondices et d'eau.

Pour défendre les fossés par un assaillant (Infanterie): FM sous béton et goulottes lance-grenades.

Fx
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MessageSujet: fossé diamant   Mer 16 Avr 2008 - 16:22

le nom de fossé diamant viens en fait des formes anguleuses de ces fossés comme il a été dit en cas de destruction voir bloc 3 du cap martin et bloc 3 du col de brouis il reçoit les débris de béton souvent il protège les embrasures des mortier de 81 mm car sur les ouvrages des alpes on à souvent 2 étages de feux canons et mortiers de 75 mm obusiers de 135 mm età l'étage en dessous les armes à tir courbes mortier de 81mm et de temps en temps la sortie de secours défendu par un créneau fm ou une goulotte juste au dessus d'elle
on trouve souvent jusqu'à 4 voir 5 étage comme à ste agnès

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