étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)

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nissart



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MessageSujet: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Lun 5 Mai 2008 - 9:59

Bonjour,

Juste une question en passant, quelqu'un aurait une information sur un ouvrage qui aurait été ouvert ces derniers temps vers la Vésubie ?
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CAUDAL yves Jacques



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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Mar 6 Mai 2008 - 2:29

Bonjour ,
De quel ouvrage , veux tu parler ?
Ouvrage Maginot , je présume .
Dans la vallée de la Vésubie , dans'l'arrière pays Niçois , il existe 2 gros ouvrages ( Flaut et Gordolon ) , la "Chiuse " après St Jean la Rivière , et des postes avancés vers St martin de Vésubie .
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nissart



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MessageSujet: ouvrage ouvert   Mar 6 Mai 2008 - 6:57

bonjour , je veux parler de l ouvrage de flaut , j y suis monter ressament , avant le pont etit a moitier ouvert et la je m apperçois qu 'il a ete completement decsendue , donc je pense que ce soit fait que part des personne qui connaissent le systement de descente ... sinon les autre ne savent pas donc j en deduit sa ete fait par des personnes savent le faire ... et j aurais savoir pk aurait t il fait sa ? pour le sacager encore plus ... si tu as une idee des personne qui font sa sa serait bien..? voici une photo d avant , le pont levis et a moitier ouvert , mais je n ai une autre de du pont ouvert mais j en aurait dans la semaine ...
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut010.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut011.jpg
voila ..
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Jubilee
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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Mar 6 Mai 2008 - 9:48

AIE les fautes
L'Admin va voir rouge

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Sylvain alias Jubilee


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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Mar 6 Mai 2008 - 11:03

salut nissart,
ne connaissant pas ce secteur et voyant la photo du pont, j'en deduis que la ou les personnes sont passées par une issue de secours existante mais pas voyante
maintenant, il ne te reste plus qu'a regrouper des volontaires du sudwall et d'aller y faire une reconnaissance prudente, certe, mais utile
comme l'a dit jubilée, fais gaffe aux fautes d'orthographes et ecrit en francais, pas en sms
merci a toi
amitiés
jean phi

_________________
" Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul.
Aux quatre coins d'Paris qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
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fafa13

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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Mar 6 Mai 2008 - 12:31

je monte samedi et dimanche dans la vallee de la vesubie et de la tinée, si le temps me le permet( suis de bapteme) je vais faire quelques photos sur place , sachant que la n202 et n2022 sont truffées de beton tout le long.
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nissart



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MessageSujet: ouvrage ouvert   Mar 6 Mai 2008 - 14:07

ok donc sa sera bien comme sa on pourras ce voir , donc renccart au fort de flaut , moi je pense qu il sont passer par la sortie en dessous vers l aeration ... en plus il et plus sale qu avant mais mefiance il y une villa pas loin et les gens risque d appeler la gendarmerie comme je l ai vue faire par une personne qui passer par la donc mefiance " juste un conseil " fafa ...
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fafa13

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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Mar 6 Mai 2008 - 14:45

je monterai avec ma femme ce we elle fera le guet , puis pour les gendarmes si sa depend de ce de st sauveur de tinee sa devrait pas etre trop terrible, mais merci de l info , ce qui est sur c est que je fera seulement des photos d exterieur ma patte ne me permettant pas de faire du crapahutage.
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nissart



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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Jeu 8 Mai 2008 - 11:00

cheers salut fafa

tu as un probleme a la jambe, si je peux pas venir j enverais un ami , a moi qui lui fait partie d une association des fortiffs je crois qu il habite vers la bas ...

il et tres bien mais tres special , mais tu verras bien ... parce moi je travaille bcps meme pendant les " ponts " ... Crying or Very sad donc je pense que verras plus mon ami que moi .... en tous cas on se verra peu etre un jours

amitier nissart Suspect
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nissart



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MessageSujet: flaut   Jeu 8 Mai 2008 - 11:42

http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/ouvrag10.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/ouvrag11.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/ouvrag12.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/ouvrag13.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/ouvrag14.jpg

question " tague c le paradi ..." mais tres sale :evil:

mais on verra bien samedi avec les nouvelles photos ..
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CAUDAL yves Jacques



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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Sam 10 Mai 2008 - 3:41

Bonjour ,
Lors de mes dernières visites sur l'ouvrage de Flaut , l'état de l'ouvrage était bon .
Pas ou trés peu de taggs .
Il y a 2 ans à peine .
Il est regrétable que ce site soit dégradé , car il est particulièrement bien conservé .
pas d'humidité et les structures en bon état .
l'ouvrage de Gordolon est nettement plus humide .
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nissart



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MessageSujet: flaut   Sam 10 Mai 2008 - 5:58

bonjour

cheers moi je pense que regretable que des fortiffications soit en dommager comme sa , mais je vois que tu connais bien le coin , donc tu dois connaitre aussi celui de " castel vieille " et la casemate roquebilliere qui et couper en deux .....

mais c vraie que l ouvrage de gordolon et plus humide mais je trouve bien troublant et gloque je dis sa sa parce g peur affraid mais defois tous seul a l interieur c un peu flippant mais je l ai fait bcps de fois et je prefere quant meme le flaut , mais si veux en voir un gros va voir celui du montee grosso un tres gros ouvrage , tout en haut de sospel au dessus ddu fort agaissen , a voir aussi pour moi il et PAS MAL DU TOUT , voir tres grand cheers ....

amitier nissart
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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Sam 10 Mai 2008 - 9:50

NISSART:
TES INTERVENTIONS SONT UTILES ET FORTES INTERESSANTES...RESTE QUE LA QUALITE DANS L'ECRITURE DE TES MESSAGES LAISSE A DESIRER, CE QUI ENTACHE PAR LA MEME LA QUALITE DU FORUM.
UN EFFORT DE TA PART DANS CE SENS SERAIT DES PLUS APPRECIE PAR TOUS, CAR CA DEVIENT "PENIBLE" A DECHIFFRER!!!
MERCI.

FX
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nissart



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MessageSujet: flaut pont levis ouvert   Dim 11 Mai 2008 - 13:50

bonjour quelques photos du fort de flaut ouvert " part qui ? "

http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_10.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_11.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_12.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_13.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_14.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_15.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_16.jpg
un mur vraiment tres sale
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_17.jpg
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_18.jpg
une jolie frise sur un mur
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_19.jpg
une sortie de secour par l egout
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_20.jpg
premiere porte du bloc d'entree " le sas "
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_21.jpg
le fort de flaut ouvert ...
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_22.jpg
les casernes ...
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_23.jpg
barriere
http://i40.servimg.com/u/f40/11/20/46/08/flaut_24.jpg

bien voila ... dommage que ce fort soit ouvert , il devenir une vraie porcherie , en arrivant g vue des jeunes warrior armee jusqu(aux dent de fusils et de flingues " paintball " pres pour une guerrillas urbaine et pres a peinturlurer encore le fort de toutes les couleurs " QUEL GACHIIIIIE !!!! "
mais bon que faire ....
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juestr



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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Lun 16 Juin 2008 - 8:11

Salut,
ma dernière visite était en juillet 2006. Fazit: "Plus jamais Flaut", tellement on trouvait vandalisé, taggé etc. en si peu de temps. Et à cet époque le pont-levis était encore bien fermé, donc plus pénible à rentrer. J´avais vu partout les traces de paint-ball. Je ne veux mieux pas savoir comment c´est aujourd´hui.
Et "Nissart" tu rentres seul dans les GO´s???? Tu dois savoir ce que tu fais; moi je ne ferais jamais!!!!
Gruss
Jürgen
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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Ven 2 Jan 2009 - 11:20

http://www.vesubian.com/villages/belvedere/belvedere_images/fort_gordolon.jpg

http://www.vesubian.com/villages/belvedere/belvedere_images/fort_flaut.jpg


Les gros ouvrages mixtes sont au nombre de deux, très puissants et agissant ensemble pour barrer la voie de passage que constitue la Vésubie. Le Gordolon, situé près de Lantosque, avait aussi pour mission de surveiller tout mouvement suspect dans la vallée de la Gordolasque.

L'ouvrage de Gordolon disposait d'un armement mixte très complet, comprenant :

pour le bloc 2 un créneau jumelage mitrailleuses et canon antichars de 47 mm, deux mortiers de 81 mm, une cloche G. F.M., une cloche jumelage mitrailleuses.
pour le bloc 3 deux canons de 75 mm, deux mortiers de 81 mm, une cloche G.F.M., une cloche observatoire et deux cloches avec jumelages mitrailleuses. De gros moyens de défense, donc, pour ce monstre d'artillerie, structuré en étages vu le manque de place offerte par le terrain environnant.
L'ouvrage de Flaut, qui fait face à celui de Gordolon, comportait lui aussi un impressionnant arsenal d'armes, propre à décourager l'adversaire le plus résolu : mortiers de 81 mm, canons de 75 mm, créneaux antichars, en bref tout ce qu'il était possible de trouver en armement de forteresse à l'époque...

Tout cet ensemble fortifié n'a pas déçu les espoirs placés en lui. La célèbre devise «On ne passe pas» a été, du moins dans cette région, tout à fait justifiée

La Commission d'Organisation des Régions Fortifiées (la C.O.R.F.) décida d'implanter, le long d'une ligne dite "Position de Résistance" distante de 5 à 8 km de la frontière italienne, un ensemble d'ouvrages du type de la Ligne Maginot devant constituer le Secteur Fortifié des Alpes Maritimes (S.F.A.M.).

Le premier coup de pioche fut donné le 4 septembre 1928, sur un piton dominant la Tinée et le Valdeblore : Rimplas - La Madeleine.
En 1930 débutèrent les travaux des ouvrages de FLAUT, GORDOLON. La construction de ces forts dits "gros ouvrages" fut achevée entre le 31 octobre 1933 et le 1er juin 1935. Ces ouvrages modernes associant le béton (de 1 à 3 mètres d'épaisseur) et l'acier (de 18 à 33 centimètres de blindage) à la protection naturelle du rocher (de 12 à 40 mètres au dessus des galeries) donnèrent satisfaction aux autorités militaires, ainsi que le souligna le Commandant du XVème Corps : "Creusés dans le roc, renforcés du meilleur béton et de cuirassement épais, tous les ouvrages de ce programme furent de la classe des meilleurs de la Ligne Maginot".
Chaque ouvrage de S.F.A.M. fut aménagé selon le schéma suivant : un bloc d'entrée commun aux hommes et aux munitions, donnant accès à une galerie débouchant sur le casernement, l'usine électrique, les services, plusieurs blocs de combat dotés d'armes automatiques (sous créneau ou cloche) et de canons (sous créneau ou tourelle). Tout au long des galeries à l'abri des tirs ennemis, s'étend une ville souterraine autonome où sont rassemblés casernement, services, réserves, magasins à vivres et à munitions, postes de commandement. Les galeries donnent accès, généralement par des monte-charges, à des blocs disséminés affleurant le toit et n'offrant qu'un minimum de prise aux tirs adverses.
Deux forts, occupant une position dominante, Rimplas et Mont-Agel furent reliés par téléphérique à la vallée, celui de Rimplas mesurant 878m pour une dénivellation de 602m, nécessitant 6 pylônes de soutien permettant à 21 bennes de transporter 5 tonnes par heure, à l'abri de l'observation de l'adversaire potentiel.
RIMPLAS effectif 383 - 13 Fusils Mitrailleurs - construction: 1928-1934
FLAUT " 354 - 12 " " 1931-1935
GORDOLON " 299 – 8 " " 1931-1935
Afin de compléter le dispositif du S.F.A.M. qui présentait quelques angles morts et lacunes dans la continuité des feux, la C.O.R.F fit construire, de 1931 à 1936, des "petits ouvrages" et des observatoires. Ces ouvrages ne disposaient pas d'artillerie, hormis quelques tubes antichars, mais possédaient des jumelages de mitrailleuses et des fusils mitrailleurs destinés à assurer une ligne de feu continue et sans faille

La militarisation accrue de la région frontalière déboucha également sur l'interdiction par le Génie Militaire, de la construction de routes souhaitées par diverses municipalités et le Conseil Général, telles que les liaisons Rimplas - St Sauveur, Berthemont - St Martin Vésubie, Roubion - Beuil, Venanson - Col St Martin, Roquebillière - Granges de La Brasque etc.

Extrait de Les Alpes Maritimes et la Frontière 1860 à nos jours éd. Serre à Nice - Avril 1992

Coût de Rimplas : 34 186000 F Flaut : 23 544 000 F Gordolon : 21 374 000 F


extrait de : http://www.vesubian.com/villages/belvedere/monographie_belvedere_05.htm

Fx
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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Dim 25 Jan 2009 - 15:32

Bonjour tout le monde, j'ai fait une visite du Flaut aujourd'hui et effectivement il est ouvert. La dernière fois que j'y ai été en 2005, il était fermé.
J'ai fait partie de l'asso Edelweiss armée des alpes et c'est navrant de voir des ouvrages dépérir comme ça. Il devient à certains endroits dangereux meme. ( Des petits malins s'amusent a jeter des gros objets dans les cages d'ascenseur QUI RISQUENT A TOUT MOMENT DE VOUS TOMBER SUR LA TETE!) . Les issues de secours sont ouvertes et les intrus peuvent a tout moment réouvrir le pont de l'interieur. C'est malheureux mais on ne pourra rien faire.
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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Mar 27 Jan 2009 - 1:41

Citation :
C'est malheureux mais on ne pourra rien faire.

Si l'ouvrage appartient toujours à la défense , il en va de sa responsabilité.
Il faut écrire au chef de corps de l'établissement du génie qui en a la charge .
s'en faire du harcellement , ne pas hésiter a écrire plusieurs fois avec des photos a l'appui en soulignant le risque et le danger que ça représente.
Soit il feront des travaux de mise en sécurité ce qui préservera l'ouvrage encore quelque temps , soit il le mette à la vente .
Si il est déjà passé dans le domaine public, commune, association ou privé
c'est la même chose, ils sont tenus de mettre en sécurité l'ouvrage dont ils sont les propriétaires.
certes c'est un peu démago mais c'est la moindre chose que l'on peut faire.
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juestr



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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Sam 31 Jan 2009 - 8:38

alpinestar a écrit:
Bonjour tout le monde, j'ai fait une visite du Flaut aujourd'hui et effectivement il est ouvert. La dernière fois que j'y ai été en 2005, il était fermé.
J'ai fait partie de l'asso Edelweiss armée des alpes et c'est navrant de voir des ouvrages dépérir comme ça. Il devient à certains endroits dangereux meme. ( Des petits malins s'amusent a jeter des gros objets dans les cages d'ascenseur QUI RISQUENT A TOUT MOMENT DE VOUS TOMBER SUR LA TETE!) . Les issues de secours sont ouvertes et les intrus peuvent a tout moment réouvrir le pont de l'interieur. C'est malheureux mais on ne pourra rien faire.

A part le pont-levis, qui était bloqué, Flaut était bien "ouvert" en 2003, 2004, 2005 et 2006 (ma dernière visite).
Déjà pendant ces années, j´ai vu la dégradation rapide de l´ouvrage. "Plus jamais Flaut", on a dit après notre dernière visite, tellement l´état s´était aggrave.
En apprenant que maintenant même le pont-levis est ouvert ou praticable, laisse attendre le pire - aussi et surtout au vol en grande échelle.
Il faudrait bien réfléchir, à qui donner le tort. Surement pas uniquement à ceux qui s´amusent à jouer du paint-ball dans l´ouvrage.

Et comment sécuriser ? De la même façon comme en Alsace et surtout en Lorraine ? Soudage, murer et merlonnement?
De toute façon il est presque trop tard - et pas seulement pour Flaut !

Gruss
Juergen
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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Lun 26 Oct 2009 - 2:30

bonjour à tous...
je viens d'apprendre que le fort de Flaut va être racheté par la commune de la Bollène-Vésubie et détruit pour faire place à des immeubles Mad :evil: :evil: :evil: :evil:
Sinon le fort est souvent ouvert par l'armée pour récupérer du matos pour le fort de Rimplas qui va devenir un musée..

Simon Very Happy
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Simon

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MessageSujet: Ouvrage de Flaut 1945 ?   Sam 12 Déc 2009 - 2:02

Bonjour à tous ! Very Happy

Apparemment d'après mon professeur d'histoire géographie, l'ouvrage de Flaut aurait servi de camp d'entrainement et de campement aux soldats de la 1ère Division Française Libre (DFL) avant de partir pour les combats de l'Authion en 1945.
Un ami y est allé et a retrouvé un casque américain qui devait surement appartenir à l'un des soldats de la 1ère DFL.
Quelqu'un aurait il des informations ?

Merci. Very Happy

Simon
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jé2ré2my



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MessageSujet: bref    Dim 8 Aoû 2010 - 11:52

Je me présente Jérémy 17 ans Cannes passion l'armée voila ce que je découvre aujourd'hui en allant à Flaut des machines démontées pour du cuivre le câble arraché pour le cuivre des tags à gogo des ascenseurs écrasés par des jets d'objet de hauteur en fait ces monuments historiques sont de plus en plus vandalisés cannettes de bière paintball airsoft et j'en passe alors voici quelques photo qui montrent comment en 4 ans cela a changé car la dernière fois que j'y étais allé c'était encore propre façon de parler deux tagues qui se battaient en duel et c'est tout


je trouve que ce n'est pas normal sur ce bonne soirée et excusez les fautes mais je suis énervé.
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toupin's



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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Lun 9 Aoû 2010 - 5:36

Je tiens à préciser que cela n'est pas forcément les personnes qui font du paintball et de l'airsoft qui saccagent les ouvrages. Car leurs intérêt et de ne pas détériorer les ouvrages afin de pouvoir y jouer en toute sécurité... Les personnes qui détériorent les ouvrages, sont des petits malins qui s'amusent simplement à tout casser et à taguer les mur!

Malheureusement ce sont aussi des personnes qui viennent visiter les ouvrages pour leur plaisir qui les taguent... en écrivant sur les mur leur date de passage leur nom....

Maintenant les ferrailleurs ne viennent plus trop là-dedans car ils n'ont plus rien à prendre.
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didi06



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MessageSujet: éclairage   Dim 13 Fév 2011 - 12:57

bonsoir je voulais organiser une sortie pour visiter une fortification, et je voulais savoir que type de lampe je doit prendre pour bien éclairer et bien voir merci .
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MessageSujet: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   Dim 13 Fév 2011 - 22:33

Bonjour,

Autorités prévenues des dégradations et du risque que cela peut engendrer...

L'étroit mousquetaire
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MessageSujet: Re: Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)   

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Ouvrage de Flaut (La Bollène, 06)
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