étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille

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MessageSujet: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Sam 6 Mai 2006 - 8:39

Photos américaines (National Archives) prises fin Août 1944 à La Coucourde vers Montélimar: montrant un des canons lourds sur voie ferrée allemands abandonnés sur la voie dans la vallée du Rhône. Celui des 4 images est un canon français datant de la 1 ère Guerre Mondiale un 274 mm Scheinder Mle 1917 ALVF encore en service dans l'armée française en 1940, et capturé par les allemands. Utilisé par ceux ci en "Eisenbahn Batterie" sous la désignation de 27,4 cm K(E) 592 (f). Celui-ci fait partie de la batterie qui était en place en 1943 à Châteauneuf (entre Martigues et Marseille): E 692 alignant 3 canons identiques (+ une batterie d'accompagnement de 4 X 15,2 cm K 433/l (r) en version hippomobile...rattachée au E640 Abt (qui a une deuxième batterie à Marignane: 2 X 38 cm Siegfried). L'ensemble de ces batteries devait battre à la fois le Golfe de Fos et la Rade de Marseille, complétant ainsi le plan de feu des batteries côtières en place sur la côte.

Avant la prise de Marseille par la 1ère armée Française, l'ensemble des batterie ALVF allemands vont tenter de remonter la vallée du Rhône avec les divisions en retraite de la XIXeme armée; elles seront attaquées à plusieurs reprises par les "jabos" de l'aviation alliée, et seront finalement stoppées le 24 Août 1944 au sud de Montélimar la voie ferrée étant détruite, et ensuite abandonnées par leurs servants.

FX





Sources: Alain Chazette "LES CANONS LOURS DE HITLER A MARSEILLE", pages 58 et 59 , 39-45 Magazine N°97/98 1994.
Alain Chazette "LES BATTERIES DE MARIGNANE E.692, E.698, E.749" dans "LES BATTERIES COTIERES EN FRANCE VOLUME II. ed Histoire et fortifications 2004.


Dernière édition par Admin le Sam 12 Mai 2012 - 4:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Lun 8 Mai 2006 - 5:46

En regardant bien les photos, on remarque que ce sont bien le strois canons de la batterie/ sur la 2ere phtos on voit les deux 274 ensemble, les deux boogies sont à cul. puis le 3eme qui le canon sans artifice de camouflage (les deux autres on des branchages et un filet).

Yves Buffetaux dans son article "DE LA PROVENCE AUX VOSGES" dans Historia Magazine Hors Série 1994, explique que le convoi de canons allemands à été attaqué par l'aviation américaine et stoppé sur la voie vers la Coucourde. Ensuite ce seraient les servants de la batterie qui auraient sabotés sur place leurs pièces d'artillerie avant de se retirer, échapant à la capture.

Fx
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Sam 15 Juil 2006 - 16:28

Canon sur rail de 380 "Siegfried" (38 cm Siegfried K (E) ), de la batterie E.698 (2 X 380) capturé à la Coucourde (Drome).


Fx


Dernière édition par Admin le Lun 11 Mai 2009 - 5:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Ven 6 Avr 2007 - 11:46

meilleur rendu avec cette image non coupée..et en grand format pour admirer la bête:
légende de la photo "captured 274 gun"



Le surnom de la pièce semble ètre "Breslau"
Le Gi en bouche du tube porte une carabine US M1

Fx


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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Ven 10 Aoû 2007 - 9:23

Une autre photo du canon 38 cm Siegfried postée sur le site AXIS HISTORY par notre camarade JOPAERYA:



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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Mar 5 Fév 2008 - 12:27

affraid Suspect No Erreur sur ce site..ce n'est pas "ANZIO ANNIE", mais bien le 380 de Montélimar:
http://www.warfoto.com/bh57aaaa.jpg

voici ANZIO ANNIE:
http://web.ukonline.co.uk/gaz/aa.jpg

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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Mar 26 Fév 2008 - 11:49

Encore des images du net...:










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MessageSujet: eisenbahn artillerie abteilung 640 (près Marseille, 13)   Mar 5 Aoû 2008 - 15:09

Donc voilà les monstres sur rails,
L'armée allemande disposent de batteries lourdes de canons longue portée qui doivent fournir un appui aux feu des batteries côtières depuis l'intérieur des terres...

Et bien en me plongeant dans la bible d'Alain je m'aperçois que cette unité est doté de 2 canons sur rails de type K5 de 280 mm en 1944, connaît on l'emplacement de ces pièces identifiées comme étant le Eisenbahn batterie 749 ?

Pour rappel le Eisenbahn Batt 692 est à Châteauneuf (3 pièces de 274 mm)
et le Eisenbahn Batt 698 est à Mariganne (2 pièces de 380 mm).

Source : AOK 19 d'Alain Chazette (la bible incontournable).
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Lun 18 Aoû 2008 - 16:12

A ma connaissance que des hypothèses pour l'instant :

Marignane (PZIV) : http://sudwall.superforum.fr/provence-ouest-f4/eisenbahn-batterie-marignane-t1264.htm?highlight=marignane
La voie ferrée a été enlevée depuis.

Châteauneuf (titou2201, Capu rossu et Alvin) :
http://sudwall.superforum.fr/t2760-eisenbahn-coulet-marignane-chateauneuf-les-martigues-13
Selon un document français de 1946, il y a au total 12 casemates-abris près de la voie ferrée et on ne voit pas d'autre utilité que la batterie sur chemin de fer.
Des épis existent mais de quand datent-ils ?


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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Mar 19 Aoû 2008 - 13:38

Il est vrai que la piste de PZIV semble très sérieuse car le dessins des voies corresponds bien.

Ces unités ont dû forcement créer des infrastructures solides vu le personnel qu'elles employaient, il y avait au départ une batterie entière d'accompagnement doté de 4 pièces hippomobile de 152 mm,

Les canons sur rails vue leur dimension exigent du matos, du personnel et de l'artillerie de couverture

Il est étonnant que ces appareils n'aient pas laissé plus de vestiges
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Sam 30 Aoû 2008 - 10:39

Ok pour le E.a.a 698 ( on a vu les plans du herr Doktor )

mais quid du E.a.a 640 ?

Il apparait probable qu'ils ne les aient pas disposé prés les uns des autres pour couvrir le maximum de cibles

Donc nous avons deux pièces de 280 mm dans la nature

Ca devrait se voir...
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Dim 23 Nov 2008 - 11:47

Photos déjà vue...



ici dans le catalogue de LIFE MAGAZINE avec cette légende:
22 men of US Seventh Army easily standing lined up on barrel of mammoth 274-mm railroad gun captured in advance, during WWII.
Location: Rentwertshausen, Germany
Date taken: April 10, 1945


Bizare cette légende, non ???

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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Lun 11 Mai 2009 - 5:07

Déjà vue...mais de meilleure qualité:
Big Bertha German Howitzer Gun WWII
WWII photo of a Big Bertha Howitzer gun seized by the U.S. Seventh Army in La Coucourde, France. This Howitzer is a 27 CM Schneider & Co. German Railway Gun from 1918.


PHOTOGRAPHER / CREDIT: U.S. Army Signal Corps
DATE: September 3, 1944
IMAGE ID: NA250
STANDARD PRINT SIZES: 8x10 11x14 16x20 20x24




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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Lun 13 Juil 2009 - 10:13

Déjà vue mais de meilleure définition:
38 cm Siegfried K (E) destroyed by American aircraft in the Rhône Valley, 1944



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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Lun 7 Sep 2009 - 0:33

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=156648

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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Mer 9 Sep 2009 - 6:38

Il y en a un au musee de la batterie du cap gris nez a audingen . Dans le pas de calais
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Dim 24 Jan 2010 - 8:02

E.A.B. 698 Marignane :


( doc A. Chazette)


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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Dim 24 Jan 2010 - 8:23

merci pour la Superbe doc de Chazette pale
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Dim 24 Jan 2010 - 12:43

donc ....si vous etes d'accord il y avait 3 zones de tir
zone n°1 actuelle zone industrielle des estroublancs
zone 2 reliée directement avec la zone 1 (voir rs st victoret) zone industrielle des estroublancs vers l'anjoly
zone 3 sortie de marigane vers chateauneuf les martigues (lieu dit les florides)
toujours avec les memes canons ou y avait il 2 batteries??
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MessageSujet: GENE   Lun 25 Jan 2010 - 13:12

donc la zone 3 est tres etendue
voir ci-joint
quelqu'un a t'il un plan ou une idée concernant les voies qui ont pu etres tracées
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Mer 5 Jan 2011 - 2:06


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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Sam 8 Jan 2011 - 11:32

Las tres fotos del mismo cañón. Parece de la Eisenbahnbatterie 749 del sur de Francia cerca de Montelimar. (Imperial War Museum, Londres) (Colección Daniele Guglielmi)

sources: blogdelspam





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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Mar 18 Jan 2011 - 14:20

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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Lun 16 Jan 2012 - 11:56



La Coucourde ?

On voit un convoi de wagons détruits au 1er plan ( photos Axis History)

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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Lun 16 Jan 2012 - 14:32

Photos du 8 janvier: 28 cm K5

Photo du 18 janvier: 38 cm K(E) Siegfried et non pas calibre 340 mm comme indiqué dans le texte. Il s'agit de la pièce baptisée "Gneisenau" (cf. "Eisenbahnartillerie" de Guy François).

Emmanuel
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MessageSujet: Re: Eisenbahn artillerie abteilung 640 Montélimar/Marseille   Aujourd'hui à 9:20

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