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 Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)

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cavalaire

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MessageSujet: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 29 Aoû 2008 - 6:35

Dans le cadre d'un tournage d'une séquence d'un film sur la 3 DIA, je suis à la recherche de documents écrits et ou de photo ,sur la signature de l'acte de reddition du Général Schaefer et du Général De Monsabert.
Il existe bien un sujet avec un dessin tiré du JMO de la 3 DIA voir http://sudwall.superforum.fr/provence-ouest-f4/fort-st-jean-marseille-t742.htm mais celui ci parle de l'entrevue et non de la signature de l'acte sur "le capot d'une jeep".
Ceci afin de reconstituer la scène le plus fidèlement possible sachant que le tournage ne se fera pas à Marseille car il est très difficile d'obtenir les autorisations de tournage sur la voie publique et le prix de revient étant plus important.
merci.
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vtt13

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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 29 Aoû 2008 - 7:35

Le dessin du sujet représente la 1ère entrevue du 23/08 et pas la reddition du 28/08. J'ai des trucs en stock là dessus notamment le témoignage du capitainee Crosia quand il va voir Schaefer au souterrain du cap Janet ainsi qu'un autre dessin dans l'historique de la 3°DIA. Je regarde ce WE.
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cavalaire

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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 29 Aoû 2008 - 12:16

Je pensais peut-être à tord, que la signature du document avait eu lieu devant le fort Saint Jean.
Merci d'avance.
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vtt13

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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 29 Aoû 2008 - 13:18

Cela s'est fait en 4 temps le 28/08 :

a) Le matin Schaefer prend sa voiture jusqu'à la Joliette et monte dans une voiture française, j'ai la photo il faut que je la retrouve.

b) Arrivée au PC du général De Montsabert, rue d'Arménie, il reçoit la lettre de capitulation à signer et la signe sur le capot d'une jeep à l'extérieur.

c) Il rentre à son PC au cap Janet.

d) Il est fait prisonnier à son PC par les Français.

Le récit détaillé par le correspondant de guerre Pierre Ichac :



Le croquis du PC du cap Janet, il y a les peintures Castellano devant :



La photo de l'état-major sortant du PC :

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David Mallen
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 29 Aoû 2008 - 14:10

Salut Cavalaire tu parles du tournage de FFM 44 ??
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cavalaire

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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 29 Aoû 2008 - 15:13

Oui c'est des documents que Bruno recherche pour son tournage avec FFM

merci pour cet éclairage VVT 13, c'est très instructif.


Dernière édition par cavalaire le Ven 29 Aoû 2008 - 15:22, édité 1 fois
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 29 Aoû 2008 - 15:22

OK !!!! Ils font la réunion ce dimanche pour les tournages normalement je le vois lundi si tu veux que je lui passe des docs c'est avec plaisir Very Happy
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cavalaire

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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 29 Aoû 2008 - 15:27

oui je l'ai eu au tel cet aprem , c'est Alain qui lui a donné mon numéro , ils sont a la recherche de documents pour le tournage , j'en ai discuté avec Bruno à Montagnac , mais je pensais que la signature avais été faite devant le Fort st Jean , mais après la lecture des documents de VVT je m'aperçois que j'ai parlé un peu trop vite Very Happy
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 29 Aoû 2008 - 23:26

vtt13 a écrit:
......
b) Arrivée au PC du Gal De Montsabert, rue d'arménie, il reçoit la lettre de capitulation à signer et la signe sur le capot d'une jeep à l'extérieur
.....

juste aprés....

le général de Monsabert informe Schaffer qu'il peut, en hommage de la vaillance de ses hommes garder son arme personnelle. Ensuite du café est proposé.
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cavalaire

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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Sam 30 Aoû 2008 - 3:28

merci pour le détail jeanne d'arc , il va falloir inclure ce passage dans la séquence, donc pose café Very Happy
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Capu Rossu
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MessageSujet: pour le tournage d'un film de reconstitution   Sam 30 Aoû 2008 - 13:50

Dans "Le Débarquement de Provence" Jacques Robichon écrit que la capitulation fut signée sur le capot de la jeep du commandant Andolenko (Quatrième Partie - La Jonction - Chapitre XV - page 355).
Il n'avait pas lu ni les Journaux de marche ni les mémoires de De Lattre ?
@+
Alain
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vtt13

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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Dim 31 Aoû 2008 - 12:03

comme promis les photos qui ont été prises à l'angle de la rue de la république et du bd des dames, extraites du débarquement en provence de Paul Gaujac. La 2° photo a été prise par Pierre Ichac, ce qui confirme qu'il était témoin privilégié et que l'extrait de son livre mis plus haut décrit parfaitement ce qui s'est passé (voir notamment la jeep renversée)



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agneti
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Lun 1 Sep 2008 - 15:29

vtt13 a écrit:

Le croquis du PC du cap Janet, Il y a les peintures Castellano devant

L'espèce de bunker "suspendu" est en fait le poste photo électrique du début du 20ème siècle du Cap Janet (pour le tir de nuit de la batterie du Cap Janet).
On y accédait par un escalier en colimaçon. La salle de la machine se trouvait dessous.

Les Allemands semblent l'avoir transformé en poste de tir (la batterie avait été transformée en batterie de DCA donc le projecteur n'avait plus d'intérêt).
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MessageSujet: pour le tournage d'un film de reconstitution   Mar 2 Sep 2008 - 14:12

Notre Vetteiste du 13 à écrit :

Citation :
La photo de l'état major sortant du PC



J'ai un doute sur l'exactitude de la photo car le personnage au centre, celui qui est "un peu enveloppé" me semble tenir à la main un bâton de maréchal d'une part et d'autre part la scène me semble être trop paisible pour se situer après les combats d'août 1944.
De plus le fronton du hangar en arrière plan ne correspond ni au hangar 14 (môle G) ni au hangar 15 (cap Janet).
@+
Alain
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vtt13

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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Mar 2 Sep 2008 - 14:37

J'avoue que j'ai eu aussi un doute, mais à cause de l'habillement particulièrement chaud des officiers pour un 28 aout
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jeanne d'arc
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Mer 3 Sep 2008 - 5:13

il est évident que cette photo ne date pas d'aout 1944.
Nous somme au cap janet c'est sur, peut-etre lors d'une inspection ; les deux hommes légèrement sur la droite avec des malettes, sont des officiers de la luftwaffe.

Quant à la date je dirai plutot hiver 42 voire 43. Le port autonome est encore bien garni de bateaux en états. Les grues sont elles aussi debout et apparement en état de marche. Derrière eux à gauche, une cuisine de campagne roulante couleur felgrau, peut-etre un signe que des troupes sont arrivées récemment
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Capu Rossu
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MessageSujet: pour le tournage d'un film de reconstitution   Jeu 4 Sep 2008 - 14:31

Lors d'un message précédent, j'avais dit que je doutais que la photo suivante aît été prise au cap Janet après les combats d'août 1944.
La discussion avec VTT 13 et Jeanne d'Arc a confirmé que la photo était de l'hiver 42/43 ou 43/44 mais probablement la première période. Par contre Jeanne d'Arc affirmait que si la date était erronée, le lieu, le cap Janet, était bon.
Je n'étais toujours pas convaincu et j'ai cherché quel pouvait être le hangar que l'on aperçoit dans le cercle rouge.



J'ai comparé celui-ci avec une vue du môle G car les hangars 14 (môle G) et 16 (cap Janet) sont identiques à l'exception du nom sur le fronton. On voit bien sur la photo suivante que le hangar du môle G ne ressemble pas à celui de la photo précédente.



Au premier plan le paquebot Cyrnos armé par les Allemands comme mouilleur de mines et derrière lui le cargo San Pedro. Tous deux sont en cours de remise en état après renflouement.

En continuant à chercher, j'ai fini par trouver : il s'agit du môle J 1 à la Joliette. Je l'ai cerclé en rouge sur la photo suivante.



Au môle J 3 est accosté le paquebot Sidi Ferruch des lignes d'Algérie construit en 1950.

Le hangar localisé, il ne restait plus qu'à situer la scène. Elle est prise sur la grande jetée soit près du phare sainte Marie, soit devant le bâtiment du pilotage. On peut voir les deux sur cette vue de 1944



Par contre, je ne sais pas qu'elle est cette espèce de bigue que l'on voit devant le hangar. Je ne l'ai jamais vu sur d'autres photos. j'ai une hypothèse mais pas de certitudes : bigue pour manipuler les blocs de parement des quais car les môles de la Joliette étaient en achèvement lorsque la guerre a éclaté.
@+
Alain
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 5 Sep 2008 - 4:36

bravo Alain jolie recherche cheers
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agneti
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 5 Sep 2008 - 6:11

Félicitations.
J'ai aussi pensé à ce bâtiment pour une identification mais je n'avais pas trouvé la solution...

Reste à identifier le maréchal (car c'est bien un bâton de maréchal) ventripotent : tous les officiers semblent de la Luftwaffe donc c'est peut-être Hugo Sperrle.
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Ven 5 Sep 2008 - 7:55

agneti a écrit:
Félicitations.
J'ai aussi pensé à ce bâtiment pour une identification mais je n'avais pas trouvé la solution...

Reste à identifier le maréchal (car c'est bien un bâton de maréchal) ventripotent : tous les officiers semblent de la Luftwaffe donc c'est peut-être Hugo Sperrle.

http://www.geocities.com/~orion47/WEHRMACHT/LUFTWAFFE/Generalfeldmarschall/SPERRLE_HUGO.html

Je crois que tu as trouvé
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MessageSujet: Officiers allemands   Ven 5 Sep 2008 - 17:22

Le général Allemand central et HUGO SPERLLE
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sa photo a déjà été sur le forum (inspection à Nimes Garon) mais je ne la retrouve plus
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brit



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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Dim 7 Sep 2008 - 14:56

La photo date bien de novembre 1942. Le Maréchal de l'air Sperrle après avoir participé à la guerre d'Espagne et à la campagne de France, est en 1942 le commandant de la flotte aérienne d'Afrique du Nord. Il arrive à Marseille peu après le 11 novembre et participe à l'hôtel de Noailles à Marseille, avec notamment le général Hausser et l'amiral Wewer à la mise au point finale des plans d'opération contre Toulon programmée pour le 27 novembre.
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MessageSujet: Négociations Marseille 27 août 1944   Mer 8 Juin 2011 - 7:37

Sur une suggestion de vtt 13 :

Dans le livre "Le débarquement de Provence" de Paul Gaujac :


Aujourd'hui (angle de la rue de la République et du Boulevard des Dames) :




Les arbres sont les seuls témoins encore vivants...

_________________
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Sam 25 Mai 2013 - 12:01

Shocked 


Dernière édition par Stützpunktgruppe Agde le Dim 30 Juin 2013 - 6:12, édité 1 fois
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vtt13

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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   Sam 25 Mai 2013 - 12:48

Une photo devant la fontaine, c'est la rotonde à Aix en Provence.

Les escaliers sont ceux de la gare St Charles à Marseille qui est présente sur une autre photo
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MessageSujet: Re: Reddition Schaefer et inspection Sperrle à Marseille (13)   

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