| Gem.Flak-Abt.171 | |
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+15sim agneti jory EOLE13 maloin 30 Helger84 pak 88 jvm chazette A PZIV CALCINE Jacques kranken/Jean Philippe thierry P38-13 chouan 19 participants |
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Auteur | Message |
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sim
Nombre de messages : 7 Age : 43 lieu : Bruxelles Date d'inscription : 13/09/2010
| Sujet: Plaque identité Jeu 25 Nov 2010 - 15:29 | |
| Je n'apporte rien à la discussion ( ancienne qui plus est) mais je possède une plaque d'indentité allemande
du flieger ausbildung regiment 63 d'après ce que je lis dans ce post il s'agit d'une unité casernée dans le sud de la france ( nimes, marseille,...) ? | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1681 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Ven 26 Nov 2010 - 2:48 | |
| Il a bien promené : http://www.ww2.dk/ground/infanterie/flausb63.html
Tu l'as trouvé où la plaque ? _________________ Membre de l'association Fortifications de Marseille et des Bouches-du-Rhônehttp://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/ | |
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P38-13 Spécialiste radariste et aviation
Nombre de messages : 817 Age : 82 lieu : Eyguières Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: 171 e regiment de la luftwaffe Ven 26 Nov 2010 - 2:53 | |
| Bonjour, Ce qui serait sympa, c'est que sim accepte de nous faire un scan de la plaque pour nos archives. Jusqu'à preuve du contraire, c'est la première plaque du regiment 63 dont nous entendons parler. Merci si c'est possible. Michel | |
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sim
Nombre de messages : 7 Age : 43 lieu : Bruxelles Date d'inscription : 13/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Ven 26 Nov 2010 - 3:59 | |
| Je ne connais pas toute son histoire. Elle était dans une vieille collection en Belgique (je suis de là) et le gars allait souvent faire ses achats pour sa collection en Allemagne. J'imagine qu'un soldat allemand présent sur cet aérodrome dans le sud de la France est rentré au pays avec sa plaque puis à sa mort ou de son vivant sa plaque a atterrie dans les mains d'un marchand... La photo arrivera mais sans rentrer dans les détails je ne vie pas au même endroit qu'où se trouve la plaque. | |
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1786 Age : 55 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Mar 30 Nov 2010 - 11:05 | |
| _________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
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sim
Nombre de messages : 7 Age : 43 lieu : Bruxelles Date d'inscription : 13/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Mer 1 Déc 2010 - 12:55 | |
| Merci pour l'image en grand . Voilà donc la fameuse plaque. J'ai pu lire sur une page web que cette unité en retraire en 44 vers le Nord s'est fait accrocher à Montelimar . il y aurait un livre sur le sujet . enfin je ne vous apprends peut-être rien | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1681 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Jeu 2 Déc 2010 - 5:50 | |
| _________________ Membre de l'association Fortifications de Marseille et des Bouches-du-Rhônehttp://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/ | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Jeu 10 Jan 2013 - 1:54 | |
| - chazette A a écrit:
- 71 ème régiment aérien d'instruction / Flieger-Ausbildungs-Regiment 71
Le régiment est stationné en 1942/1943 dans la région de Blois sur la Loire. A partir de septembre 43 l'unité est transférée à Carcassonne où elle établit son poste de commandement. En juin et juillet 44 certaines unités participent à la lutte anti-maquis puis après le débarquement le régiment reçoit l'ordre de se replier vers le nord par la vallée du Rhône. Tous les dépôts logistique du régiment avec les munitions, le carburant et l' habillement sont détruits sur place alors qu' une partie des vivres est remise à la population civile. A partir de ce moment le régiment ne disposant que de peux de véhicules, va retraiter à marche forcée. Les unités vont subir alors de lourdes pertes par les attaques aériennes, les Forces Françaises de l'Intérieur et les combats contre les forces américaines débarquées. Kdr : Oberst Paul Meyer PC à Carcassonne Stab I 1-4 Kompanie PC Montpellier Stab II 5- 8 Kompanie PC Carcassonne Stab III 9- 14 Kompanie PC Béziers
texte Alain cHAZETTE bonjour à tous, je me permet de soulever une de mes interrogation, à la lecture de ces quelques lignes d'Alain Chazette. je possède votre (excellent) livre "AOK 19" dans lequel j'ai trouvé les renseignements que je cherchais sur le IV Lufwaffen Feldkorps et surtout, sa composition. Je peux y lire que le Flieger-Ausbildungs-Regiment 71 était composé de trois bataillons à 4 Cie chacun. Hors ici vous écrivez que le 3e bataillon possède 6 Cie ? Une fois vos infos en main, j'ai creusé le sujet concernant le Flieger-Ausbildungs-Regiment 71, et j'ai pu lire sur un site allemand, que le IIe bataillon fut retiré le 1er octobre 1941, pour être placé sur l’aérodrome de Prossnitz (Prostějov en actuelle république Tchèque). Je le retrouve en 1942 dans votre organigramme à Carcassonne. Savez vous à quelle date il a pu rejoindre le F.A.R. 71. ? Autre chose ! En dehors des gardes des aérodromes, dépôts de munitions, des gares proches des pistes ...etc, cette unité à pu être employée pour le garde des dépôts de vivres éloignés des aérodromes ? A t-elle été également employée dans la chasse aux maquis locaux ? j'ai pu lire deux théories l'une d'elle parle de "rampant de la Lufftwaffe, l'autre dément ce terme. Qu'elles étaient la dénomination des unités qui servaient d'infanterie à la Lufftwaffe ? avec tous mes remerciement pour vos précision cordialement ps: j'ai lu dans un autre post, les critiques sur votre ouvrage "AOK19", qui mentionnent qu'il n'est pas assez fourni en ce qui concerne les bunkers. Je peux dire qu'a l'heure actuelle je ne connais pas un seul ouvrage qui traite aussi détaillé des forces allemandes implantées dans le Sud de la France. (je pense qu'il est plus axé sur les compositions des unitées) je tenais à vous l'exprimer !! | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Jeu 10 Jan 2013 - 2:00 | |
| je sais que le sujet ne traite pas du Flieger-Ausbildungs-Regiment 71, !! mais je tenais à vous faire partager ceci (si ça marche !!) recto: verso : | |
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kawito
Nombre de messages : 298 Date d'inscription : 13/07/2007
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Lun 14 Jan 2013 - 6:39 | |
| Le général DEGENER , en charge du Marschgruppe du meme nom , retraite vers la vallée du Rhone avec le FAR 71 en avant-garde . Celui-ci , motorisé , devait laisser ses véhicules à Carcassonne te continuer à pied , les camions revenant vers l'Ouest charger les troupes non motorisées afin d'accélérer leur retraite . Mais le colonel Meyer n'a pas obéi . Arrivé à Alès , le FAR reçoit l'ordre d'attendre le Marschgruppe et se voit subordonner un Ersatz btn qui gardait la ville et ses dépots . Le 21 , le colonel Meyer informe DEGENER qu'il abandonne la retraite vers le Nord et part à l'Est pour franchir le fleuve . Degener se retrouve ainsi sans véhicules ni fantassins pour continuer sa retraite !!!! Enfin à Montélimar , le colonel Meyer sera relevé de son commandement pour avoir refusé de mener ses hommes à la bataille ! | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Lun 14 Jan 2013 - 6:58 | |
| merci kawito
d'où proviennent ces infos ?
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kawito
Nombre de messages : 298 Date d'inscription : 13/07/2007
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Lun 21 Jan 2013 - 17:36 | |
| NARA-FMS B 558 | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Jeu 24 Jan 2013 - 1:33 | |
| merci beaucoup kawito
je vais tenter de le trouver sur le net !
cordialement | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Mer 19 Juin 2013 - 1:38 | |
| pour CALCINE JacquesAurais tu stp, des infos sur les commandants par bataillon du Flieger-Ausbildungs-Regiment 71 dans ton livre ? Stab I : Stab II : Stab III : En te remerciant. | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Jeu 20 Juin 2013 - 3:05 | |
| Je n'ai pas réussi à trouver le NARA-FMS B 558,
Je renouvelle ma question, aurais tu stp, des infos sur les commandants par bataillon du Flieger-Ausbildungs-Regiment 71 dans ton livre ? Stab I : Stab II : Stab III
Merci de ton aide ! | |
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David Mallen Histoire locale d'Agde
Nombre de messages : 2048 Age : 50 lieu : AGDE Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Dim 23 Juin 2013 - 5:45 | |
| Eine Rekonstruktion des Einsatzes des Flieger-Ausbildungsregiments 71 für den von dir angegebenen Zeitpunkt ist nicht so einfach. Kennst du zufälligerweise das Bataillon und die Kompanie, in der dein Grossvater Dienst getan hat ? Nachstehend ein paar Infos, die dir vielleicht etwas weiterhelfen können : Das Flieger-Ausbildungsregiment 71 lag im Raum Carcassonne - Toulouse - Beziers - Montpellier - Perpignan und hatte folgende Stärke : 49 Offiziere und 3500 Unteroffiziere und Mannschaften. Regimentskommandeur war Oberst Meyer; er kam vor ein Kriegsgericht, der er sich weigerte während des Rückzugs 1.700 schlecht ausgebildete Rekruten des II. und III. Bataillons in einen sinnlosen Kampf gegen feindliche Panzer zu werfen. Das Verfahren endete mit einem Freispruch. Vor dem 18.08.1944 war das Regiment wie folgt organisiert : I. Bataillon unter der Führung von Major Wahl in Nîmes : - 2 Kompanien lagen in Nîmes - 1 Kompanie lag in Montpellier - 1 Kompanie lag in Avignon - 1 Kompanie lag in Lézignan - 1 Kompanie lag in Perpignan II. Bataillon unter der Führung von Oberstleutnant Tollschein in Carcassonne : - 2 Kompanien lagen in Carcassonne - 1 Kompanie lag in Faugar - 1 Kompanie lag in Montbatier III. Bataillon unter der Führung von Major Rettl in Lamalou les Bains : - 3 Kompanien lagen in Lamalou les Bains - 1 Kompanie lag in Bedarieux Der Befehl zum Rückzug wurde dem Regiment am 18.08.1944 erteilt. Rückzug der einzelnen Bataillone bzw. Kompanien : - I. Bataillon : Die 1. und die 6. Kompanie des Bataillons zogen sich im Verband des II. und III. Bataillons zurück. Die 2. Kompanie, unter der Führung von Hauptmann Mohr, kämpfte im Verband einer Kampfgruppe unter der Führung von Major Kegel (Kommandeur des I. Bataillons des Flieger-Ausbildungsregiments 63) mit Teilen des II. und III. Bataillons. Die 3. Kompanie war nach dem Versuch die Stellung "Aligator" des Luftwaffen-Nachrichtenregiments 51 zu entsetzen verschollen. Die restlichen Teile des Bataillons erreichten am 31.08.1944 Lyon und am 03.09.1944 Chagny (nördlich von Châlons-s/Saone); sie wurden anschliessend bei verschiedenen Heereseinheiten eingesetzt. Ein Bataillon Wahl des Flieger-Ausbildungsregiments 71 wurde letztendlich in die 716. Infanterie-Division eingegliedert. - II. und III. Bataillon : Während des Rückzugs spaltete sich die Marschgruppe der beiden Bataillone in zwei Gruppen. Eine dieser Gruppen wurde im Raum Montélimar von der Kampfgruppe unter der Führung von Major Kegel aufgefangen. Diese Kampfgruppe kämpfte zuerst unter der 11. Panzer-Division und war anschliessend der 198. Infanterie-Division unterstellt. Der weitere Rückzug erfolgte über Lyon bis Dijon. In Dijon wurde die Kampfgruppe aufgefangen und anschliessend nach Belfort und Luxeuil weitergeleitet. Die zweite Gruppe unter Führung von Oberstleutnant Simon mit einer Stärke von 13 Offizieren und 400 Unteroffizieren und Mannschaften wurde 15 Kilometer östlich von Lyon vernichtet. Quelle : T791 Roll 51, Rhoden Sammlung | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Dim 23 Juin 2013 - 8:15 | |
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kawito
Nombre de messages : 298 Date d'inscription : 13/07/2007
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Sam 7 Sep 2013 - 5:11 | |
| Désolé TDM10 , je me suis absenté et viens de voir ta réponse . Je ne dispose pas de ce que tu demandes , tu peux trouver le document NARA en téléchérgement sur le site FOLD3 . C'est un site payant mais qui t'offre à l'essai un mois gratuit . Par ailleurs la discussion sur Forum der WH au sujet du rgt 71 a encore avancé et l'un des participants dispose de docs relatifs à la retraite dudit rgt . | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Sam 7 Sep 2013 - 10:11 | |
| merci kawito, je vais tacher d'y aller faire un tour je connais bien le site de la WH | |
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Jubilee Modérateur 2 Languedoc - Bunkerarchéo
Nombre de messages : 1595 Age : 43 lieu : 11220 St Laurent de la Cabrerisse Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Mer 26 Fév 2014 - 16:51 | |
| Donc le témoignage qui précise que les allemands avaient une école pour jeune pilote à Salvaza (Carcassone), pourrait être confirmé dans le sens où le FAR 71 posséde cette attribution, entre autres?
_________________ Sylvain alias Jubilee 2000 - 2010 - 2016 Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompenséBon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Lun 3 Mar 2014 - 2:04 | |
| oui tout à fait
Le Flieger-Regiment.71 (71e régiment d’instruction aérienne) était rattaché au IV.Luftwaffen-Feldkorps, tout en dépendant tactiquement du Feughafenbereich 1/VII "Carcassonne". Ce régiment de formation des pilotes est constitué en trois bataillons à quatre compagnies chacun parfois six. Les personnels permanents du régiment étaient employés pour la garde des infrastructures des terrains d’aviations et de ses alentours (chasseurs, bombardiers, chasseurs-bombardiers, pistes, dépôts de munitions… etc.) et effectuaient aussi des travaux de maintenance. Il reçoit l'ordre de repli général le 18 août 1944, pour le nord-est en direction de la vallée du Rhône. En septembre 1944, le Flieger-Regiment.71 est pratiquement anéanti | |
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Jubilee Modérateur 2 Languedoc - Bunkerarchéo
Nombre de messages : 1595 Age : 43 lieu : 11220 St Laurent de la Cabrerisse Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Lun 3 Mar 2014 - 5:04 | |
| - TDM10 a écrit:
- Je n'ai pas réussi à trouver le NARA-FMS B 558,
Je renouvelle ma question, aurais tu stp, des infos sur les commandants par bataillon du Flieger-Ausbildungs-Regiment 71 dans ton livre ? Stab I : Stab II : Stab III
Merci de ton aide ! Je l'ai si çà t'intéresse? _________________ Sylvain alias Jubilee 2000 - 2010 - 2016 Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompenséBon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm | |
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TDM10
Nombre de messages : 33 Age : 59 lieu : Toulouse Date d'inscription : 18/09/2010
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Lun 3 Mar 2014 - 10:04 | |
| oui avec plaisir !! | |
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Jubilee Modérateur 2 Languedoc - Bunkerarchéo
Nombre de messages : 1595 Age : 43 lieu : 11220 St Laurent de la Cabrerisse Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 Lun 3 Mar 2014 - 13:35 | |
| Contactes-moi en MP _________________ Sylvain alias Jubilee 2000 - 2010 - 2016 Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompenséBon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm | |
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| Sujet: Re: Gem.Flak-Abt.171 | |
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