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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Crash Marseille (13) 2 décembre 1943

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meintotof
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meintotof




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MessageSujet: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyMar 16 Sep 2008 - 0:22

salut à tous

J'ai appris que le 2 (ou 12) décembre 43 un avion allemand s'était crashé a Marseille dont le moteur et l'avant étaient entérrés au lieu de leur chute à savoir bvd Salengro dans les batiments EDF a l'époque usine à gaz. Une plaque sur le site rappelerai la chose. Quelqu'un a t'il plus d'info sur ce crash.

A peluche
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MessageSujet: Crash Marseille 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyMar 16 Sep 2008 - 11:49

Bonsoir meintotof,
D'après la doc (malheureusement non exhaustive) dont je dispose et qui manque souvent de précisions:
le 2 décembre 1943, 3 Me 109 et 1 Fw 190 ont été abattus, après combats aériens, sur le secteur de Marseille, sans localisation des points de chute.
Rien pour le 12 décembre 1943.
Je trouve par contre le crash d'un Ju 88C6 (donc la version chasse du Junkers) le 8 mai 1944; il se serait écrasé dans les quartiers du port de Marseille après avoir accroché une grue...il devait s'amuser à faire du radada.
En ce qui me concerne, c'est tout ce que je peux apporter comme info.
A+ Michel
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meintotof




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MessageSujet: Re: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyMar 16 Sep 2008 - 12:55

Bonsoir

Merci pour tes précieux renseignements, je tacherai de récuperer une photo de la plaque. Pour la date je suis quasiment sur que c'est le 2 décembre, ce que tu confirme, en revanche, pour l'avion j'ai oui dire un messerschmitt mais çà reste à confirmer. En tout cas, on en aura au moins retrouvé un du lot (tout du moins l'avant)

A peluche
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Philippe Castellano
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MessageSujet: Re: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyJeu 18 Sep 2008 - 2:54

Bonjour

Pas connaissance de cette perte en ville non plus, mais c'est intéressant.

7 chasseurs allemands ont été soit abattus, portés disparus, améris près des côtes pour cause techniques ou rentrés avec des problèmes importants) ce jour du 2/12/43, qui vit le bombardement des installations portuaires de Marseille (base de U. Boots).

Aucune perte alliée (B-17 et P-38 du 14th FG d'escorte).

Le moteur du Messerschmitt Bf 109 F4 remonté de l'île Riou provenait d'un des chasseurs perdus ce jour (www.immadras.com, cherchez expérience, puis DB601).

Ph. C.
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Philippe Castellano
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MessageSujet: Re: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyJeu 18 Sep 2008 - 3:00

Le Ju88 ne faisait pas du "radada", il a été pris en chasse bien avant et "shooté" de nuit par un bimoteur de chasse nocturne (Beaufigfhter de souvenir, mais sans certitude, c'est loin dans ma mémoire cette affaire), et n'a pu le semer même en volant "au ras de paquerettes" ce qui provoqua ce terrible accident.

Ph. C.
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MessageSujet: crash Marseille 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyJeu 18 Sep 2008 - 3:56

Merci à Philippe Castellano pour les précisions sur le crash du Ju 88...infos que je n'avais pas, mais c'est enregistré.
Michel
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meintotof




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MessageSujet: Re: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyJeu 9 Déc 2010 - 15:19

Ca y est, je l'ai la photo de la plaque qui n'est pas commémorative du tout, mais plutot une plaque d'avertissement pour eviter quoi d'ailleurs? d'abimer la relique entérrée ou eviter un accident avec d'éventuelles munitions restantes???????: petite rectif, ce n'était pas l'usine à gaz, mais l'usine électrique, je vais essayer de mieux me renseigner, voir si quelqu'un n'aurait pas quelque part des photos qui auraient été prises à l'époque!!!!!

La plaque
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MessageSujet: Re: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyLun 7 Fév 2011 - 1:15

Salut,

does anybody know, if it was a V12 engine (Bf109) or a engine etoile (FW190)?
I did some research also for the pilot of the Fw190 Lorenz Bauer and was in contact with the family. He was burried first in St.-Jerome/Marseille and later he was transfered to the central german war cemetery in Dagneux, where he is know in the grave of unknown soldiers. This means, he was found and the german administration was able to identify him, but not in the official way with his "identification tag", but for example parts of the uniform.

Greetings from bavaria

Lino


Quelqu'un sait-il, si c'était un moteur V12 (Bf 109) ou un moteur en étoile (FW 190) ?
J'ai fait aussi quelques recherches sur le pilote de FW 190 Lorenz Bauer et j'étais en contact avec la famille. Il a d'abord été enterré à Saint-Jérome (Marseille) et plus tard, il a été transféré au cimetière militaire central allemand à Dagneux, où il est dans la tombe des soldats inconnus. Cela signifie qu'il a été trouvé et que l'administration allemande a réussi à l'identifier, mais pas de la manière officielle avec sa plaque d'identité, mais par exemple grâce à des morceaux d'uniforme.

Salutations Bavière.

Lino
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MessageSujet: Stopani ?   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyLun 7 Fév 2011 - 3:39

Hi Lino,
May be Bf 109 Stopani ?
Luc
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MessageSujet: Re: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyVen 1 Juil 2011 - 14:20

Bonjour a tous

Je viens de voir Thalassa ce vendredi 1° Juillet 2011 avec un reportage sur Le 109 du Riou (cf post sur ce sujet), son moteur et maintenant son pilote qui a été retrouvé et identifié(le squelette du riou):
A suivre pour voir si ce reportage sera bientot visible en streaming.
Dans tous les cas ci joint la page d'annonce du reportage:
http://www.thalassa.france3.fr/?page=prochainement&rep=2770
et l'article de la provence quant à l'identité du pilote du 109 du Riou:
http://www.laprovence.com/article/region/le-mystere-du-squelette-de-lile-de-riou-enfin-elucide

Bon avec le 190 de notre Camarade d'outre Rhin, le 109 du Friou et celui de l'usine électrique, nous avons à ce jour retrouvé pas mal d'infos sur 2 ou 3 des chasseurs allemands abattus ce 2 décembre 1943 (2 ou 3) selon si celui de l'usine électrique n'est pas le seul FW sorti ce jour mais un autre 109 comme il le parait)

A peluche
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MessageSujet: Re: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptySam 2 Juil 2011 - 9:55

meintotof a écrit:
Bonjour a tous

Je viens de voir Thalassa ce vendredi 1° Juillet 2011 avec un reportage sur Le 109 du Riou (cf post sur ce sujet), son moteur et maintenant son pilote qui a été retrouvé et identifié(le squelette du riou):
A suivre pour voir si ce reportage sera bientot visible en streaming.
Dans tous les cas ci joint la page d'annonce du reportage:
http://www.thalassa.france3.fr/?page=prochainement&rep=2770
et l'article de la provence quant à l'identité du pilote du 109 du Riou:
http://www.laprovence.com/article/region/le-mystere-du-squelette-de-lile-de-riou-enfin-elucide

Bon avec le 190 de notre Camarade d'outre Rhin, le 109 du Friou et celui de l'usine électrique, nous avons à ce jour retrouvé pas mal d'infos sur 2 ou 3 des chasseurs allemands abattus ce 2 décembre 1943 (2 ou 3) selon si celui de l'usine électrique n'est pas le seul FW sorti ce jour mais un autre 109 comme il le parait)

A peluche

Trés beau reportage en effet !

J'aimerai beaucoup voir la reconstitution faite par ordinateur de ce fameux combat. (reconstitution que l'ont nous a faire voir trés brièvement dans ce reportage de Thalassa.

Ou peut-on revoir ce reportage en vidéo ?
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meintotof




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MessageSujet: Re: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 EmptyDim 3 Juil 2011 - 8:26

Ben si, Thalassa ils font les choses bien, visiblement tu peux re-regarder l'émission pendant 7 jours et il semblerait que l'on puisse même la télécharger sur leur site:
http://www.thalassa.france3.fr/index-fr.php?page=archives&id=322

Cordialement
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MessageSujet: Re: Crash Marseille (13) 2 décembre 1943   Crash Marseille (13) 2 décembre 1943 Empty

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