étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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EXPOSITION " CANNES OCCUPEE 1942 -1944 " A CANNES DU 3 OCTOBRE 2017 AU 28 JUIN 2018 A L'ESPACE CALMETTE - ENTREE LIBRE . LES APRES MIDI DU LUNDI AU VENDREDI

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 Balle...

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Maloudark

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MessageSujet: Balle...   Sam 4 Oct 2008 - 8:34

Salut à tous,
J'ai trouvé cette balle:


Elle mesure 75mm de long, la douille 53mm.
Le percuteur est de couleur rouge; marquage : "F" "N", mais la date n'est pas lisible du tout.
la balle a été "poinçonnée" avec la douille...
Quelle type de balle? Pour quelle arme?
Merci de vos rep!!

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MessageSujet: Re: Balle...   Sam 4 Oct 2008 - 12:01

C'est une classique 7.5 Française. Cette munition est tiré par le mas36, Fusil mitrailleur 24-29, mas 49, mas 49-56, FRF1 .........etc.

PS: le percuteur est sur l'arme ! tu nous parles de l'amorce. Sacré petit jeune.
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tchet

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MessageSujet: Re: Balle...   Sam 4 Oct 2008 - 18:39

Si elle est marquée FN elle a été fabriquée a la Fabrique Nationale d'armes a Herstal en Belgique
Tchet
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MessageSujet: Re: Balle...   Jeu 27 Nov 2008 - 13:39

7,5 Française?Possible mais plus vraisemblablement une 7,65x54 Mauser belge Mle 30 largement réemployée par les allemands y compris à Marseille.
Seul moyen mesurer le culot au pied à coulisse ,ou au palmer pour les mieux outillés, si vous trouvez 12mm c'est une 7,65 mm Belge si c'est 12,3 c'est une 7,5 Française.
Si vous n'avez pas trop confiance dans les indications de votre pied à coulisse et que vous disposez d'une douille de :45 ACP,30-06,7,92x57, ou même de 7x64,270 Winchester(pas WSM !),280 Remington de chasse si vous trouvez une valeur identique ;quelle qu'elle soit; il s'agit d'une 7,65 qui possede le "culot standard" inauguré en 1888 avec la 7,92x57 Mauser alors que la 7,5 Française est plus large du culot.
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Maloudark

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MessageSujet: Re: Balle...   Ven 28 Nov 2008 - 10:13

Merci EKAERGOS de ces informations!
C'est effectivement une 7,65x54 Mauser belge Mle 30 , j'ai mesuré le culot il est identique à une 45 ACP, il fait 12mm Very Happy

Rémi
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MessageSujet: Re: Balle...   Ven 28 Nov 2008 - 11:49

De rien. Concernant la 7,65 mm Belge à balle pointue je ne retrouve pas ma doc mais je crois bien que c'est ça car celà correspond aussi au milésime du Fusil Mitrailleur belge FN 30.
En clair les belges avait adopté en 1889 un Mauser dans ce calibre avec une balle lourde à bout rond classique de cette époque (Balle M du Lebel,Mk1 du 303 etc )
Ce Mauser avec ses versions carabines 1889 et 1916 (certaines fabriquées par Hopkins & Allen aux USA) avait comme caractéristique un radiateur en tole autour du canon et un boitier-magasin saillant sous le boitier les cartouches étant disposées en pile unique et non imbriquée comme sur le Mauser allemand.
Les Belges ont faient la 1ere Guerre avec ces fusils et cette munition qui commençait à dater ace aux munitions à balles pointues de ces alliés et adversaires.
Même les nations sud américaines qui avaient adoptées le 7,65 Mauser (Argentine;Bolivie;Paraguay;Pérou;Equateur) étaient passés à la balle pointue aussi en 1930 (?) les belges adoptèrent une munition avec uneballe pointue bi-ogivale plutôt lourde assez voisine de la sS allemande.
Cette nouvelle munition avait une pression plus élevée que la précédente et demandait une légere modification des armes précédentes du système 1889 au niveau de la chambre (cone de raccordement); un peu comme en france dans les armes en 8mm devant tirer la "nouvelle" munition 1932 N.

En 1935 la Belgique adopte un nouveau fusil à la mécanique et à l'allure trés proche du Kar 98k :le Mle 35 suivi d'un Mle 1936 qui est un hybride entre le vieux Mle 1889 dont il conserve le magasin saillant et le Mle 35.
Ce sont ces seules armes (1889/1916 et 35 et 36) qui sont en service en 1940 dans l'Armée Belge dont certaines seront réemployées chez nous.

NB Les fusils et carabines FN 1922 et 1930 sont des armes commerciales réalisées pour l'exportation (Yougoslavie,Grèce,Lithuanie) dans divers calibres dont le 7,65mm mais ne sont pas des armes réglementaires belges.
Ouf des questions ?
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Maloudark

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MessageSujet: Re: Balle...   Ven 28 Nov 2008 - 11:52

Merci je crois que tu as tout dit
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