étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)

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agneti
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Dim 30 Nov 2008 - 16:22

Fort Brégantin :
- un réduit modèle 1846 construit en 1860 (genre fortin Poméguet si tu vois ce que je veux dire Very Happy),
- le fort plus grand enserre ce réduit avec 4 emplacements pour canons de 240 mm, 3 abris entre eux et soute à munitions souterraine. Construit vers 1882 et modernisé vers 1910,
- il y aurait eu installation de 2 canons de 75 pendant l'entre deux guerre, mais j'ignore si c'est dans le fort et si ils ont laissés des traces,
- une cuve pour Flak de 2 cm et des postes pour mitrailleuses allemandes. Il y aurait eu aussi un télémètre juste à l'extérieur du fort.

Voili, voualou.
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 5:28

Les encuvements de la MKB Bregantine, permettaient t'ils aux pièces un tir tous azimuts (360°) ?
Car aux vues des plans que l'ont trouve sur le net, le tracé circulaire de la bêche ce trouve restreint au niveau des pans octogonaux de la face avant de l'encuvement. scratch scratch

merci de m'éclairer cheers

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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 5:46





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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 5:49

Superbes photos merci!
Avez-vous fouillé le site durant votre visite?

Rémi Very Happy
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 5:59

Non pas le temps...priorité au béton!

Mais à l'oeil nu par terre nous avons trouvé de nombreux éclats d'obus et de bombes ...dont de trés gros morceaux,
des douilles de mauser aussi, et le reste d'un décauville du chantier de l'OT ( rails et chariot détruit):




ainsi qu'une des roues d'un des canons de 155 mm K 418 (f) basardé au fond d'une petite crique en contre bas de la batterie, que voici:




FX
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 6:01

Ok bon ben à l'occasion si je passe... Very Happy
pour les photos!

Rémi
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 6:08

en théorie oui, cédric !!!

si tu regarde, sur le plan, la coupe de face, tu remarquera que l'arase de l'encuvement est au même niveau que le dessus de l'abri.
les tirs se faisaient en cloche la plupart du temps, pas en tir direct !!

d'ailleurs, si ce n'était pas pour du tir a 360°, les allemands n'auraient certainement pas construit des encuvements circulaires !

en regardant la 3éme photo de franck, le niveau de l'arase et du toit de l'abri est sensiblement le même !

par contre sur la 1ére photo de franck, on distingue, déjà, nettement un décalage de niveau ( sur l'accès de droite )

et suite a une discussion sur site, certains disaient que il n'y avait pas de décalage de niveaux, la preuve du contraire !
décalage entre les niveaux de 1 mètre



de ce fait, cet encuvement n'avait que 270° d'angle de tir direct

maintenant, pour brégantine, tous les encuvements sont orientés au large

voila pour mon opinion !!!

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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 11:56

tir possible sur 360° sauf en négatif et à l'horizontale et en considerant que la pièce montée au centre de son pivot est bien sur + haute que le socle visible !


Dernière édition par chazette A le Lun 29 Déc 2008 - 14:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 14:48

tout a fait d'accord avec toi, alain !!

certes, les tirs se faisaient en " cloches " façon obusiers vue la distance de la cible théorique et non pas en tirs directs !

de ce fait, tout azimuts !!

feuerrrrrrrrrrr ........................ !!!

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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 14:52

L'objectif de la MKB Brigantin n'est elle pas la couverture de la partie Ouest de la rade de Marseille avec les autres batteries Nilon, Rove, Corbière, Estaque ??? PDT axé vers le Sud Ouest, et la plupart des cuves.

FX
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 14:54

yes sir
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 14:56

Alors a quoi bon faire du tir à 360 degrès ???

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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 14:59

Pour pouvoir tirer dans les coins lol!
Non serieux pour tirer du coté est de la baie par l'intermediaire des PO utilisés en triangulation de la M.K.B. caveaux
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 15:02

non, plein ouest !!!

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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Lun 29 Déc 2008 - 15:06

j'ai pas la photo ma poule , j'ai merdé lol!
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Jeu 1 Jan 2009 - 6:52

Salut,

quel était le type d'embase (pivot) des canons de cette Batterie. scratch scratch



-un seul point fixe permettant au canon de tourner sur ses roues (ces dernières roulent sur un disque de métal) ?
(vue de gauche)

-une embase pivotante sur laquelle les roues sont bloquées.
(vue de droite) ?
photo de ce type d'embase > http://www.noding.com/la8ak/images/1ht.jpg

Vestige "in situe"
s sur site.
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Jeu 1 Jan 2009 - 7:14

solution 1 sans équivoque
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Ven 16 Jan 2009 - 0:53

Salut à tous,

Es-ce qu'un membre de ce forum pourrait me passer les vues suivantes (ou équivalentes)

Merci d'avance. cheers

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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Ven 16 Jan 2009 - 8:34

désolé, jeannot !!

je n'ai pas fait de photos intérieures !!
vois avec les deux étrangers du forum

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MessageSujet: M.K.B bregantine (Frioul, Marseille) Animation   Dim 17 Mai 2009 - 3:44

Animation du chargement d'un canon K416 (f) d'un encuvement de la M.K.B bregantine (Frioul)





Dernière édition par jeanne d'arc le Dim 17 Mai 2009 - 4:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Dim 17 Mai 2009 - 4:23

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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Dim 17 Mai 2009 - 5:30

salut
Very Happy
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moulins
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Dim 17 Mai 2009 - 6:25

Bonjour
Bravo pour l'animation, mais la douille est de trop, je pense...
JJ
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agneti
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Dim 17 Mai 2009 - 7:30

Ben dis donc tu as des talents qu'on ne te connaissait pas !
Bravo.
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jeanne d'arc
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   Dim 17 Mai 2009 - 12:29

moulins a écrit:
Bonjour
Bravo pour l'animation, mais la douille est de trop, je pense...
JJ

Une amorce servait à faire partir le coup ?
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MessageSujet: Re: Mar 189, MKB 7./611 "bregantine" (Marseille, 13)   

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