| PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck | |
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+9EKAERGOS agneti CALCINE Jacques klub83 tchet jory seeko riviera luc_06 Admin 13 participants |
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Auteur | Message |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13714 Age : 57 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Lutte antichar Lun 6 Aoû 2007 - 10:13 | |
| film allemand d'instruction sur la lutte antichar avec panzerfaust, puchen, ofenrorh ( Bazoka allemand), et mine antichar... https://www.youtube.com/watch?v=kH9bNR-vd5c
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Admin Admin
Nombre de messages : 13714 Age : 57 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Jeu 9 Aoû 2007 - 8:57 | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13714 Age : 57 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Jeu 9 Aoû 2007 - 10:03 | |
| http://www.geocities.com/Augusta/8172/panzerfaust2.htm http://fr.wikipedia.org/wiki/Panzerfaust http://www.membres.lycos.fr/emirah/equipement%20militaire/armes%20legeres/Panzerfaust.htm
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luc_06
Nombre de messages : 126 Age : 60 lieu : MOUANS SARTOUX Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Jeu 9 Aoû 2007 - 10:49 | |
| plus vrai que les vrais superbe travail de reproduction http://ateliertisseron.skyrock.com/4.html | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13714 Age : 57 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Jeu 9 Aoû 2007 - 12:08 | |
| L'engin a bien sur été utilisé par les troupes d'occupation 242 ID et 148 Res Div par exemple.
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seeko riviera
Nombre de messages : 471 Age : 43 lieu : La Valette Date d'inscription : 20/04/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Lun 24 Déc 2007 - 13:34 | |
| y'avait il des panzerchreck en dotation à la 242 ID? | |
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jory Modérateur Languedoc -Bunkerarchéo - Archiviste SHM SHAT
Nombre de messages : 817 Age : 54 lieu : Toulouse Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Déc 2007 - 10:10 | |
| La video sur U TUBE a été censurée, voila ce qu'ils disent: "Cette vidéo a été supprimée pour infraction aux conditions d'utilisation."
Par hasard quelqu'un aurait il eu la bonne idee de télecharger cette video avant retrait? Je suis demandeur par mp. Merci d'avance. _________________ https://www.facebook.com/casematesdusud/
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tchet
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Sam 12 Jan 2008 - 17:46 | |
| YOOOOOOOO
Le Panzerfaut fut aussi très utilisé en montagne contre quoi ,?? Dans les années 83-85 avec mon père nous en avons trouvé sur des crêtes a 2200m 1 petit complet, 1 tube de petit vide, 2 gros complets et 3 tubes de gros vides. Premier chemin carrossable +- 1000m a vol d'oiseau
@+ | |
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klub83
Nombre de messages : 78 lieu : toulon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Dim 13 Jan 2008 - 7:13 | |
| salut en ce moment je vends un panzerfaust klein 30 de fouille sudwall sur delcampe.fr | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13714 Age : 57 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Dim 20 Jan 2008 - 6:11 | |
| Retour de la video: http://fr.youtube.com/watch?v=dQiQO2kOcwI Voilà mon Jory!!!! Fx | |
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CALCINE Jacques Spécialiste radariste et aviation
Nombre de messages : 480 Age : 75 lieu : Chantilly (60) Date d'inscription : 08/01/2008
| Sujet: Lutte antichar Dim 20 Jan 2008 - 9:55 | |
| C'est en qq sorte l'ancêtre du RPG 7; - En guérilla ou défense urbaine organisée, çà devait bien marcher, çà collait avec les portées; - En terrain varié aussi, style bocage (normand...). - Par contre, comme dans le film, planté au milieu de la morne plaine à attendre LE T 34 d'instruction, et dans la réalité le déferlement des petits frères en formation à 50 m l'un de l'autre et couverts de grappes humaines, même avec 80 m de portée, on devait se sentir tout petit... et sacrifié - Gloups ... | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1673 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Dim 20 Jan 2008 - 15:25 | |
| En fait le RPG 7 combine les principes du Panzerfaust (explosion d'une charge de propulsion qui expulse l'ogive explosive = principe du canon sans recul, donc trajectoire parabolique et faible portée) et du bazooka / panzerschreck / lance-roquette (ogive propulsée par de la poudre pendant tout le parcours = "fusée").
Le Panzerfaust constitua un net progrès du point de vu allemand face à un T-34, car avant c'était encore pire avec une charge à coller ou lancer (chapelet de grenades, mine collable ou aimantable, cocktail Molotov)...
Et effectivement en milieu fermé (urbain, bocage) ces nouvelles armes portatives coutèrent la vie à de nombreux tankistes... | |
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EKAERGOS Spécialité: armement
Nombre de messages : 2234 Age : 64 lieu : Grand Sud Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 7:57 | |
| Bonjour Une petite question de vocabulaire et de terminologie militaire allemande;lorsque l'on lit dans l'organigramme d'une unité (la 244 ID par exemple) la présence de "Panzerjagër" (souvent sous la forme de PzJg Abteilung) s'agit il: -De troupes à pieds de "Casseurs de Chars" équipées de moyens portatifs depuis la charge creuse (Cloche magnétique),de grenades à fusils antichars (j'ignore si le Panzerfaust a été utilisé sur le front Sud et à Marseille en particulier). -De Canons antichars (PaK) tractés -De Chasseurs de chars chenillés (genre Mardër) dans ce dernier cas le seul moyen attesté pouvant correspondre semble etre le PaK 40 sur RSO pour ce qui est de notre secteur | |
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chazette A Spécialiste Bunkerarchéo - Artillerie - Archives Armée Allemande
Nombre de messages : 1279 Age : 58 lieu : Paris - Nantes Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 9:16 | |
| Canons antichars tractés de 8,8 cm et 7,5 cm Pak pour la 244.I.D AC | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1673 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 10:12 | |
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vtt13
Nombre de messages : 1867 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 10:41 | |
| - EKAERGOS a écrit:
- Bonjour
PaK 40 sur RSO pour ce qui est de notre secteur Pas de RSO par chez nous, par contre beaucoup de canons ruses de prises 76.2 | |
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Judex
Nombre de messages : 51 Age : 60 lieu : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 10:45 | |
| Pour revenir sur le terme "Panzerjäger" il s'applique à toutes les formations antichars de l'Armée de la compagnie antichar au sein d'un régiment ou du groupement (Abteilung) au sein d'une division. L'équipement varie du plus léger au plus lourd avec des blindés comme par exemple les Jägdpanther etc | |
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Zekeye
Nombre de messages : 206 lieu : NICE Date d'inscription : 27/03/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 11:43 | |
| J'ai toujours un doute lorsqu'on parle de RSO + Pak 40 dans le Sud-Est de la France...
Quelqu'un peut me donner + d'infos mis a part de profil de Restayn dans un HS de Militaria Mag ???
Par avance merci...
Z. | |
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EKAERGOS Spécialité: armement
Nombre de messages : 2234 Age : 64 lieu : Grand Sud Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 12:00 | |
| Merci à tous - Pour le terme PanzerJagër on doit donc le prendre comme un synonyme d'"antichar" indiquant simplement la destination d'une unité sans référence à un équipement particulier. -Concernant la dotation en Panzerfaust je connaissais les témoignages que vous mentionnez mais justement je ne connais aucun document photographique d'époque ,en particulier lorsque sont montrés "les prises de guerres", qui montre des Panzerfaust. Les témoignages d'époques que j'ai ;que ce soient des combats mais surtout des "trouvailles" ne les mentionnent pas alors que le grand jeu consistait à rassembler le plus grand nombre d'objets pétants si possible dans un bunker et de les faire péter à distance respectable en tirant une corde fixée à la tirette d'une grenade à manche ou encore mieux à une cloche magnétique ("Halff Holladung"?). Dans le même temps en Normandie les documents allemands ou alliés en montrent des quantités mais dans des unités largement mieux dotée que la 244emeID. Certes les journaux de marche des unités françaises parlent de coup de panzerfaust mais ne pensez vous pas que l'on retrouve le même type d'approximation;largement compréhensible; qui faisait de tous canons antichars des 88 mm et de tout char un "Tigre"? Quand on se trouve dans un char et que l'on voit celui qui vous prècede se transformer en chaleur et en lumière on ne doit pas vraiment être en état de se demander s'il s'agit d'une grenade à fusil antichar ou d'un Panzerfaust mais plutot à chercher le moye de neutraliser la bande de s.... qui vient de griller votre copain. J'ajoute que sur le terrain il m'est arrivé de trouver parfois des restes bien identifiables de grenades à fusil antichars, d'aimants de charges creuses magnétiques ("Cloche")mais que je n'ai jamais entendu parler de Panzerfaust. C'est pourquoi s'il y en a eu, il doit bien y avoir des documents comme il y en a pour la Normandie ou pour Varsovie à la même époque? (c'est vrai qu'il devait y avoir plus de P.K qu'à Marseille) | |
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vtt13
Nombre de messages : 1867 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 12:36 | |
| - EKAERGOS a écrit:
- Merci à tous
-Concernant la dotation en Panzerfaust je connaissais les témoignages que vous mentionnez mais justement je ne connais aucun document photographique d'époque ,en particulier lorsque sont montrés "les prises de guerres", qui montre des Panzerfaust. ) Dans AOK19 de Maitre chazette 15 neuros en vente dans toutes les bonnes librairies (celle d'Alain), il y a page 25 l'état des armes antichars de l'AOK 19 au 1/8/44. On a : 244 ID, 1734 panzerfaust 242 ID , 1294 panzerfaust | |
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seeko riviera
Nombre de messages : 471 Age : 43 lieu : La Valette Date d'inscription : 20/04/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 12:47 | |
| oui le panzerfaust est mentionné dans de nombreux temoignages (le char Verdun a la valette s'est fait detruire par un tireur embusqué avec un panzerfaust). Par exemple la 242ID avait une compagnie anti char (pak) pendant la bataille de Toulon. Pour les RSO faudra que je retrouve mes bouquins mais il y en avait un du coté de Frejus je crois | |
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seeko riviera
Nombre de messages : 471 Age : 43 lieu : La Valette Date d'inscription : 20/04/2006
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 12:48 | |
| par contre qu'en est-il des panzerschrek? | |
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vtt13
Nombre de messages : 1867 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 13:16 | |
| - seeko riviera a écrit:
- par contre qu'en est-il des panzerschrek?
A la ligne 8,8 R Pz B54 qui doit être l'acronyme de 8,8 Raketen-Paazerbüchse si je ne m'abuse on a 244 ID : 31 242 ID : 6 Il y avait aussi des canons lance roquettes Puppchen 8,8 244 ID :8 242 ID :8 | |
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chazette A Spécialiste Bunkerarchéo - Artillerie - Archives Armée Allemande
Nombre de messages : 1279 Age : 58 lieu : Paris - Nantes Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck Mer 26 Nov 2008 - 13:17 | |
| ya plein de chose dans ton livre très interressant ! | |
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vtt13
Nombre de messages : 1867 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
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| Sujet: Re: PanzerJagër, Panzerfaust, Panzerschreck | |
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