étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français

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MessageSujet: Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français   Dim 7 Déc 2008 - 7:42

Loire-Nieuport LN 401/411
bombardier en piqué (aéronavale), entrée en service été 1939




17 et 18 juin 1940 attaque de la flotte italienne à Imperia par des Loire-Nieuport LN 401. ( autre attaque aussi le 19 et 20 mai 1940 dans le Nord de la France)

Les avions survivants furent repliés sur Hyères...puis saisis par les allemands en novembre 1942 (sources: www.avionslegendaires.com)

ici sur un terrain du sud de la France:



(Hyères-Palyvestre ???)


Plus d'infos??? Merci

Fx
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Capu Rossu
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MessageSujet: Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français   Dim 7 Déc 2008 - 13:52

La Marine Française armait quatre escadrilles de "bombardiers d'assaut".
Les escadrilles AB 1 et AB 3 étaient équipées de Chance Vought 156 F tandis que les escadrilles AB 2 et AB 4 étaient équipées de Loire Nieuport 411.
La dotation des escadrilles étaient de 12 appareils.
Les 19 et 20 mai 1940, les appareils de l'AB 1 sont lancés dans l'Oise contre les colonnes de panzers sans protection de chasse. La moitié de l'escadrille sera abattue.
@+
Alain
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MessageSujet: Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français   Dim 7 Déc 2008 - 23:02

Bonjour à tous,
Pour tenter de complèter les infos de Capu Rossu:
Le Stuka Français était lors de sa conception appelé le Loire-Nieuport 40; il en fut élaboré deux versions:
le LN 401 qui était destiné à la Royale, avec crosse d'appontage et ailes repliables et le LN 411 destiné à l'Armée de l'Air, sans bien sûr les mêmes accessoires.
Après le refus de l'Armée de l'Air de recevoir ses LN, les 411 furent versés à la Marine et c'est ainsi que l'on retrouva les deux versions au sein des escadrilles de bombardement en piqué AB2 et AB4.
Ces deux escadilles se firent "étriller" le 19 mai 1940 lors de l'attaque d'une panzer-division, la 5e je crois, dans le nord de la France.
En prévision de l'entrée en guerre de l'Italie, les deux escadrilles furent regroupées sur le terrain d'Hyères-Palyvestre le 4 juin.
Du 4 au 25 juin, AB2 et AB4 effectuèrent des missions de reconnaissance, de bombardement sur l'Italie, ainsi que des escortes de convois maritimes;
Le 25 juin, je ne suis pas certain de la date , elles traversèrent la Méditerrannée pour se regrouper en Algérie.
A+
Michel
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MessageSujet: Loire-Nieuport LN 401/411... le Stuka français   Lun 8 Déc 2008 - 0:16

En complément, quant aux photos postées par FX:
Le profil en couleurs représente un LN 411...le dessous du fuselage est lisse, il n'y a donc pas de crosse d'appontage,
La première photo correspond à un LN 401, donc une version navale, où le crochet de la crosse d'apontage est bien visible sous le fuselage entre la cocarde et le train arrière.
Quant à la dernière photo, on dirait un LN 411, version Armée de l'Air, sans crosse ni ailes repliables.
Il est difficile de dire où ont été prises les deux photos, car si les LN 401 et 411 ont été regroupés à Palyvestre le 4 juin 1940, ils furent "desserrés" vers le 12 juin sur les autres terrains du secteur (Cuers, Le Luc) afin d'offrir moins de concentration aux éventuels bombardements italiens.
Palyvestre, Cuers, Le Luc ???
A+
Michel
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MessageSujet: LN 411 AB2 capturé par les Italiens   Lun 19 Oct 2009 - 9:01

Bonjour,

Trouvé sur "Italie 1935-45", la photo d'un avion de l'aéronavale Loire-Nieuport 411 de l'AB2 capturé par les Italiens sur l'aérodrome de Cagliari en Sardaigne (cheers territoriale !) en juin 40.
http://italie1935-45.forumactif.org/le-front-occidental-f8/loire-nieuport-ln-411-capture-t776.htm
Merci à "tuche" :
[img][/img]
Visiblement il y a eu de la casse, en vol ou à l'atterrissage ?
Sans oublier :
http://sudwall.superforum.fr/1939-1940-la-drole-de-guerre-l-armee-francaise-en-mediterranee-juin-1940-la-guerre-avec-l-italie-vichy-et-son-armee-d-armistice-1940-1942-f25/loire-nieuport-ln-401-411le-stuka-francais-t2999.htm
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Capu Rossu
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MessageSujet: LN 411 AB2 capturé par les Italiens   Lun 19 Oct 2009 - 14:23

L'escadrille AB 2 appareilla d'Hyères le 23 vers 19h00 pour Ajaccio.
Le lendemain, 7 appareils repartent pour Bône.
Quatre s'y posent sans encombres, le 5ème est détruit à l'atterrissage. Deux autres durent se poser en Sardaigne (pas de précisions complémentaires dans le Caroff). Le 8ème, après réparations à Ajaccio, ralliera Bône ultérieurement.

@+
Alain
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MessageSujet: Re: Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français   Lun 19 Oct 2009 - 15:23

3 appareils perdus sur 8 !
Météo catastrophique ou évacuation improvisée ?

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MessageSujet: Effectifs AB   Lun 19 Oct 2009 - 21:29

Bonjour
..et un grand à Capu Rossu
Concernant les effectifs de l'AB2 celà veut donc dire qu'elle comptait encore au 23 Juin 40 8 appareils en état de vol sur les 12 de son effectif théorique?
H AZEAU ,bien que la présentation soit équivoque car il en parle après avoir évoqué l'AB1 comme élément permanent dans le Midi; estime au début des opérations franco-italiennes les survivants à 8 sur 36 ! sans que l'on sache bien s'il s'agit des AB2 et 4 (LN 411) et AB3 (Chance-Vought 156F)
"...Les autres escadrilles d'aviation embarquée (les avions du Porte-Avions "Béarn" qui avaient été basés à terre) (???) avaient été engagées dans la bataille du Nord-Est et ce qui en restait-- 8 appareils sur 36-- avait reçu l'ordre de rejoindre le Midi.. Les rescapés de l'AB2 et AB4, à Hyères,ceux de l'AB3,à Cuers-Pierrefeu."
D'autre part si les 8 appareils de l'AB2 sont partis pour l'Algérie et 5 y sont arrivés quels sont ceux qui restent à Hyères ?

PS: Concernant le N° inscrit sur le fuselage de l'appareil ;en partie dissimulé par le "comique" de service; il peut s'agir d'un "8" ou d'un "9" (peut être d'un "3" selon la graphie utilisée) .
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MessageSujet: Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français   Lun 19 Oct 2009 - 21:51

Bonjour à tous,
Voici quelques petites précisions que j'ai pu glaner dans le n° 4 des "Ailes françaises, la campagne de France".
Le 24 juin, les Loire-Nieuport des escadrilles AB2 et AB4 quittent Hyères pour le terrain d'Ajaccio où ils se ravitaillent en carburant. Le 25, à l'aube, ils décollent de la Corse pour rallier le terrain de Bône en Algérie.
Le LN 401, n° 2, piloté par le SM. Le Moal et le LN 411, n° 20, piloté par le M. Meheut, tous deux de l'AB2, doivent se poser près de la localité de Portixeddu en Sardaigne. Les deux appareils sont victimes de pertes de pression d'huile moteur.
Ajoutons que 2 jours plus tard, le 27, le LN 411, n° 8, piloté par le SM. Mehault, de l'AB 4, doit lui aussi se poser sur l'île d'Asinara au nord-ouest de la Sardaigne, à priori pour les mêmes raisons.
Michel
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MessageSujet: Loire-Nieuport LN 401/411... le Stuka français   Mar 20 Oct 2009 - 3:04

Re,
En prévision de l'entrée en guerre de l' Italie, les trois escadrilles de bombardement en piqué, de l'Aeronautique Navale regagnent Hyères le 4 juin 1940; elles arrivent de la zone de Cherbourg.
La situation est alors la suivante, après avoir subi de nombreuses pertes dans le nord de la France.
AB2 à Hyères avec 8 LN 401/411 dont 6 opérationnels.
AB3 à Cuers Pierrefeu avec 12 Chance-Vought 156F et tous sont opérationnels.
AB4 à Hyères avec 8 LN 401/411 dont 6 sont opérationnels.
A noter que le 15 juin suite au straffing du terrain par 27 Fiat CR 42 du 150e (ou 151e) gruppo, 6 CV 156F sont détruits au sol.
De plus, dans la nuit du 18 au 19 juin, lors d'un raid sur Novi-Ligure, 2 LN 411 de l'AB 4 ne regagnent pas leur base (M. Billien et SM. Riquier).
Michel
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MessageSujet: Re: Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français   Mar 20 Oct 2009 - 6:05

Bonjour cheers
et merci à P38-13 pour toutes ces précisions.
En relisant le sujet je me suis rendu compte que j'avais écrit:"...sur l'aérodrome de Cagliari..." alors que le commentaire d"' Italie 1935-45" précisait :" ...sur la Plage de Cagliari..." Or Cagliari est complètement au Sud de la Sardaigne et ne correspond pas au lieu que tu cites sauf si les Italiens ont "bougé" les LN411 après leur atterrissage D'un autre coté Portixeddu est situé sur la Cote Ouest de la Sardaigne et est célèbre pour sa grande plage de sable qui pourrait tenter des appareils en perdition partis d'Ajaccio pour l'Algérie .
Cependant les N° 2 (LN 401)et 20 (LN 411) ne semblent pas correspondre au Chiffre masqué de la photo ;de plus l'appareil parait bien être un LN 411 ...comme le N°8 posé le 27 Juin à l'ile d'Asinara au Nord-Ouest qui pourrait bien correspondre.
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MessageSujet: Loire-Nieuport LN 401/411... le Stuka français   Mar 20 Oct 2009 - 6:49

Re,
Comme je le dis souvent, je n'étais pas sur les lieux et n'ai même pas connu cette époque...donc, on ne peut se fier qu'à des écrits, documents d'archives, témoignages, etc.
Pous les 3 "LN de Sardaigne", ils semblent avoir été rassemblés sur le terrain de Cagliari avant d'être transfèrés en septembre 1940 aux Stabilimento Costruzioni Aeronautiche de Rome.
Michel
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MessageSujet: Loire-Nieuport LN 401/411... le Stuka français   Mar 20 Oct 2009 - 6:57

Re, Voici une représentation du "8" parue dans le bimestriel Air Magazine (août septembre 2008) consacré aux LN 401-411...voir légende.
Michel
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MessageSujet: Loire-Nieuport LN 401/411... le Stuka français   Mar 20 Oct 2009 - 7:14

On poursuit avec la reproduction édulcorée de la page 44 d'Air Magazine sous la plume bien documentée d'Alain Prudhomme.
Avec ces éléments, je crois que nous aurons fait le tour des LN de Sardaigne.
Michel
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MessageSujet: Re: Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français   Mar 6 Avr 2010 - 6:59

Un très bon lien sur l'utilisation des LN 401

http://www.postedeschoufs.com/aeronavale/1939_1945/1%20La%20campagne%20de%20France/campagne_de_france.htm
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MessageSujet: Re: Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français   Ven 21 Jan 2011 - 4:53

De la page FB "Sardegna - Bunker Archeologia - Memoria e futuro"

aereoplano francese caduto sulla spiaggia di portixeddu nella II gm (Loire-Nieuport LN 411 caduto il 25/6/1940)

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MessageSujet: Re: Loire-Nieuport LN 401/411...le Stuka français   

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