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Sujet: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Lun 14 Nov 2022 - 10:54
Bonjour,
j'ai trouvé quelques photos de mon père embarqué sur l'Élan entre 1945 et 1946.
je viens ici vous les partager.
pour commencer, je vous présente mon papa en 1942
et une première photo de l'Élan
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Lun 14 Nov 2022 - 12:29
Bonsoir,
Photo prise entre le 7 et le 31 janvier 1946 lors d'un petit carénage
On voit l'affût double de 4 inchs Mk XVI (102 mm), les deux pièces de 20 mm Oerlikon et les deux grenadeurs de sillage installés lors du grand carénage à Port Saïd du 2 avril au 2 juillet 1945.
@+ Alain
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Dieppois
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Mar 15 Nov 2022 - 9:39
Bonjour,
Capu Rossu a écrit:
Photo prise entre le 7 et le 31 janvier 1946 lors d'un petit carénage
quelle précision je suis vraiment impressionné !
je serai bien incapable de donner les date d'IE et D'IPER des bateaux sur lesquels j'ai navigué. ça suppose une base de données bien fournie.
Dieppois
Nombre de messages : 56 Age : 63 lieu : Dieppe Date d'inscription : 14/11/2022
Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Mar 15 Nov 2022 - 9:41
une autre du petit carénage
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NIALA Spécialiste : Marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Mar 15 Nov 2022 - 9:54
Encore une belle photo mais ne serais ce pas le meme carénage vu sous un autre angle? sa livrée foncée est bien celle de 1946.
Alain
Dieppois
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Mar 15 Nov 2022 - 10:08
NIALA a écrit:
Encore une belle photo mais ne serais ce pas le meme carénage vu sous un autre angle? sa livrée foncée est bien celle de 1946.
Alain
oui, j'ai précisé "une autre du petit carénage"
Dieppois
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Mer 16 Nov 2022 - 11:35
Je pense que c'est toujours pendant le même carénage
NIALA Spécialiste : Marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Mer 16 Nov 2022 - 13:19
Effectivement, on a une vue de détail du roof central avec ses canons de 20mm.
Alain
Dieppois
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Jeu 17 Nov 2022 - 11:39
Une série de trois photos qui je pense sont prisent au même moment
il y a un peu de vent sur La Boudeuse
jcdu13400 aime ce message
NIALA Spécialiste : Marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Jeu 17 Nov 2022 - 13:07
Ces trois photos ne montrent pas l'Elan on y voit la Boudeuse et le second aviso serait selon moi le Commandant Delage à moins que ce soit le Commandant Bory ces deux avisos se ressemblant beaucoup.
Alain
Dieppois
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Ven 18 Nov 2022 - 10:30
NIALA a écrit:
Ces trois photos ne montrent pas l'Elan on y voit la Boudeuse
c'est La Boudeuse vu de l'Élan
NIALA a écrit:
le second aviso serait selon moi le Commandant Delage à moins que ce soit le Commandant Bory
j'ai agrandi et éclairci la troisième photo pour voir s'il y avait un nom sur la coque, mais rien de visible.
un support pour la bâche par soleil ?
NIALA Spécialiste : Marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Ven 18 Nov 2022 - 10:55
Sur cette dernière photo il y a trois avisos, un type Elan au centre dont la passerelle est au premier plan et un de chaque coté qui semblent du type Elan également.
Alain
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Ven 18 Nov 2022 - 12:17
Bonsoir,
Au sujet de la dernière photo, on peut voir que les deux 20 mm sont au niveau de la passerelle supérieure et non pas sur l'arrière de la fausse teugue à l'emplacement des mitrailleuses doubles de 13,2 qui armaient le bâtiment à l'origine. Cette particularité ne concerne que les Commandant Duboc, Elan, La Moqueuse et La Capricieuse (pour cette dernière dans l'immédiat après guerre). La pièce avant n'est pas un Bofors mais un Pom-Pom et on ne voit pas de de local et de cadre gonio sur l'avant de la passerelle. Le seul des quatre bâtiments cités ci-dessus qui a un Pom-Pom et pas de cabine gonio à cet endroit est La Capricieuse.
Oui, ce dispositif visible est celui qui va servir à établir la toile de tente qui va protéger la plage avant.
Oui, les deux autres avisos sont des type "Elan" car les trois type "Chamois" ont déjà pris le chemin de l'Indo.
@+ Alain
DahliaBleue aime ce message
NIALA Spécialiste : Marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Ven 18 Nov 2022 - 12:25
Merci Alain, on a donc la Capricieuse pour la dernière photo; décidément on a un bel éventail des avisos du type Elan, dommage que l'on ne puisse tous les identifier.
Alain
NIALA Spécialiste : Marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Ven 18 Nov 2022 - 12:42
Après contrôle auprès de mes photos, l'aviso au centre n'est pas la Capricieuse, voici une photo de cet aviso en 1949:
Il y a des différences: -La passerelle supérieure fermée et vitrée -les nervures verticales sous le pompom -une échelle centrale
Alain
jcdu13400 aime ce message
NIALA Spécialiste : Marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Sam 19 Nov 2022 - 1:13
Après réflexion je pense qu'il s'agit tout simplement de l'Elan.
Alain
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Sam 19 Nov 2022 - 7:40
Bonjour Alain,
Voici une photo prise lors du grand carénage qui a suivi sa restitution par la Royal Navy le 8 juin 1945 et avant le 27 juin 1946, date de son départ vers l'Indochine. Cette photo fait partie d'une série publiée dans la série Marine par l'ECPA et qui, à part la première, est une série de photos de détails.
A noter qu'elle porte dans cette série une pièce de 4 inchs simple. Elle partira en Indochine avec un affût double et sera mise aux mêmes normes que les autres avisos dragueurs après son retour d'Indo.
@+ Alain
jcdu13400 et DahliaBleue aiment ce message
NIALA Spécialiste : Marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Sam 19 Nov 2022 - 8:04
Merci Alain, c'est donc la Capricieuse, qui porte bien son nom!
Alain
Dieppois
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Dim 20 Nov 2022 - 0:37
Merci pour toutes ces informations et nouvelle photos
Dieppois
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Dim 20 Nov 2022 - 0:42
La photo est prise surement de L'Élan avec un autre aviso à couple.
même si j'ai trainé un peu dans l'arsenal de Toulon au début des années 80 je ne sais pas trop situer le lieu de la prise de vue
NIALA Spécialiste : Marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Dim 20 Nov 2022 - 4:13
Le croiseur de 7600 tonnes que l'on voit est à l'angle Robert il me semble; les avisos dont on voit l'arrière au premier plan serait dans le port de commerce, tout au moins ce qui est le port de commerce actuel.
Alain
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Dim 20 Nov 2022 - 4:48
Bonjour,
On a en arrière plan un croiseur de 7600 tonnes reconnaissable à deux choses : la forme plate de l'arrière d'origine et le mât quadripôle installé en 1945. Pour différencier les trois survivants de la série à cette époque, on peut regarder deux détails : la position des radeaux de sauvetage sous les Bofors sur plateforme du bloc passerelle et la cheminée arrière dont les supports d'antennes sont différents suivant le bâtiment. Notre ami Dieppois peut-il nous faire un gros plan du croiseur en essayant d'en améliorer la netteté ?
Les deux avisos dragueurs sont amarrés dans la darse des sous-marins de l'arsenal du Mourillon à l'angle du quai et de la jetée.
@+ Alain
DahliaBleue aime ce message
Dieppois
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Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Dim 20 Nov 2022 - 8:18
le voici en gros plan
PZIV, DahliaBleue et mogami aiment ce message
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2048 Age : 74 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Dim 20 Nov 2022 - 12:53
Bonsoir Dieppois,
On ne peut pas dire que la photo soit des plus nette, la profondeur de champ n'était pas le point fort des appareils photos de l'époque, hélas !
Un détail, aérateur ou en tout cas un équipement rectangulaire collé contre l'avant de la cheminée arrière me fait d'emble éliminer le Montcalm. Reste donc les Gloire et Georges Leygues. En examinant le travers du bloc passerelle, là où se situe l'affût quadruple Bofors, je pense que l'on a affaire à la Gloire. La photo serait alors prise après son retour de grand carénage à Sidi Abdallah le 10 mai 1947.
@+ Alain
Dieppois
Nombre de messages : 56 Age : 63 lieu : Dieppe Date d'inscription : 14/11/2022
Sujet: Re: Aviso Élan à Toulon 1945/1946 Dim 20 Nov 2022 - 13:11
Capu Rossu a écrit:
Bonsoir Dieppois,
La photo serait alors prise après son retour de grand carénage à Sidi Abdallah le 10 mai 1947.
Alain
ça me parait un peu tard, mon père a quitté Toulon suite au décès de mon grand père en avril 47