étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Panzers dans l'Aude (11)

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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:07

Ce Marder est pris en photos dans le sud aussi?

Mais le rapport parle bien de six roues entre les roues motrices.

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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:10

oui pris dans vallée du Rhone
c'est pas un Panzer IV non + lol!
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:13

Cela peut etre la 716 Pz.Jag elle possède aussi des 2 cm Flak 38 sur sdKfz
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:17

OK mais la description correspond bien à un Stug III Ausf F avec un canon de 7.5cm, une variante du 7.5cm Pak 40.

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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:19

Wink
lol!
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:22

oui mais un StuG possède une tourelle et lui il dit ya pas tourelle

sunny
Pour mois c'est ce vehicule qu'il a vu
Tj dans le sud de la France
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:24

Bonsoir à tous
Selon vous que veut dire le témoin quand il dit " canon de 2,5m sans cache-flammes avec frein de bouche ???
veut il dire qu'il n'y a rien du tout au bout du canon comme le 7,5cm du "Hetzer" ? ou bien fait il une distinction qui m'échappe entre le cache-flammes et le frein de bouche ? (Si un frein de bouche peut faire office de cache-flammes ,un simple cache-flammes n'a aucun effet sur le recul comme le frein de bouche)

Le Marder III du 1er type en photo ne semble pas correspondre à la description car même s'il ne s'agit pas d'une tourelle mais d'un petit masque pour le canon russe ça peut y ressembler ,et outre le nombre de "roues" et les plaques latérales absentes la longueur du tube avec son frein de bouche n'a rien à voir .
Sur ce dernier critère on peut également exclure les autres "Panzerjagër" (Marder I,II,III des différents types) le StG III a également un frein de bouche mais un tube plus court qui correspond mieux comme les autres détails
Ou alors c'est un canon automoteur de 10,5 ou 15 cm genre "Wespe" ou "Grille" mais sur un chassis différent du Pz II et du Pz38 (t) (Pz III ?)

Cordialement
PS la derniere photo c'est un Marder II (chassis Pz II) du deuxieme type ?
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:25

salut c est pas un stug ( la photo) un marder
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:28

re pour l identification de l unité allemande...........
cherchez dans un magasin de maquette stug 1/72 marque italieri
il font 2 versions dont une avec l insigne demandé tête de loup..........
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:29

Mais je n'accorde que peu de credit à un civil qui connait rien au matos allemand lol! No
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:30

beau ce wespe .....tres tres belle vue......et que 5 roues
oupps marder II en effet....je connaissait pas ce modele
mais le stug n'as pas de tourelle




Dernière édition par PZIV le Mer 21 Jan 2009 - 14:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:34

Voilà un StuG et avec tourelle pivotante messieur
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:43

Ya ça aussi mais a cette date ils sont plus dans le sud



avec 6 petites roues
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:46

ce sont vraiment de superbes photos ......je ne les connaissait pas du tout
et toujours ds le sud??...je sens que le "fond chazette" doit valoir le détour
...mais malheureusement le stug n'as pas de tourelle quand meme ....
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 14:51

pourquoi un Stug n'a pas de tourelle explique ???? oui bien sur je suis nul lol!

les photos de mon fond est enormus autant avions Panzer Bunker etccc

et les photos on deja été publiées dans un article de 39/45 mag et dans mon livre Fallschirmjäger en France et nottement le sud (livre épuisé)
AC
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:01

a l'origine c'etait un canon d'appui feu de l'infanterie donc en casemate et qui as evolue du fait de sa silhouette basse,de son blindage epais....et bien sur de son moindre cout du fait de sa simplicite de construction en chasseur de chars
http://pagesperso-orange.fr/did.panzer/Pz-StugIII.html
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:03

Cadeaux pour toi et les autres
Pz.IV



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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:03

Bonsoir
La photo du StG III est très belle mais il n'a pas de "tourelle pivotante"(?) mais un canon "en casemate" fixe comme les StG IV ,"Jagdpanther, et "Sturmtiger"?.
La deuxieme photo est celle d'un canon automoteur de 15 cm sur chassis français de "Tracteur Lorraine" très prisé par le "Kommando Becker" chargé des adaptations de chassis français (auteur des 7,5 cm et 10 cm sur chassis Hotchkiss 39 de la 21 PzD)
Une série de photo de ces engins a été réalisé vers 1943 dans le Secteur Aubagne/Gémenos/Roquevaire (St Jean de Garguier pour les "locaux")
Cordialement

PS Le canon du StG III n'a qu'un faible débattement latéral alors qu'un char avec une Tourelle peut la faire pivoter sur 360° sans que le chassis ne bouge avec les StG, PzJg et autres automoteurs [b] on pointe avec le véhicule et on fignole le pointage avec les quelques ° latéraux de débattement
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:04

j'ai la collection preque complet de 39/45 et je ne me souviens plus de ces photos.......alzheimer me guette.......sniff lol!
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:07

slurpp .....merci ça c'est de la photo....
ps la 3emme c'est un pzIII
http://www.die-sturmartillerie.com/341.htm


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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:12

Citation :
Une série de photo de ces engins a été réalisé vers 1943 dans le Secteur Aubagne/Gémenos/Roquevaire (St Jean de Garguier pour les "locaux")

oui c'est l'article que j'ai fait dans 39/45 et on retrouve aussi dans AOK19 bien sur avec les div blindées


mais le gar il a vu ça en fait lol!
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:17

j'ai retrouvé le bazard lol!

Reportage la 10.Panzer-Division à Aubagne.
Alain Chazette

Le 11 novembre 1942 à 7 heures du matin, trois jours après le débarquement américain sur les côtes d’Afrique du nord, est déclenchée l’opération « Anton II ». Celle-ci vise a s’emparer de l’importante flotte française de guerre basée à la fois à Toulon et à Marseille et de mettre la côte méditerranéenne à l’abri d’une invasion alliée, tout en désarmant les unités françaises de l’armée d’armistice. Cette opération, menée conjointement au nord par l’Armegruppe Felber et à l’ouest par des unités de l’AOK.1, se solde par la prise et l’occupation totale de la zone dite libre intégrant la bande côtière s’étendant de Perpignan à la Ciotat. Après l’entrée des troupes allemandes à Marseille la 10.Panzer-Division se regroupe dans la région d’Aubagne avant de rejoindre dans quelques mois l’Afrique du nord. Ce reportage présente à la fois des éléments du AR.90 sous le commandement de l’Oberst Bruno Gerloch (RK le 4/9/1940 et DKG le 8/2/1942) ainsi qu’une unité rattachée le gepanzertes-Artillerie-Regiment.2 sous les ordres du Major Schmeling.

1/ Le .AR..90 sous les ordres de l’Oberst Bruno Gerloch regroupe dans un premier temps la I./A.R..90 constituée de trois batteries de 10,5 cm le.F.H 18 provenant de la I./A.R..20, la II./A..R.90 issue de la II./A.R..29 regroupe un matériel identique et enfin la III./A.R..90 provenant de la I./ A.R..105 est constituée de trois batteries d’obusiers de 15 cm s.FH 18. Sur ce premier cliché pris à l’entrée du village de Saint Jean-de-Garguier sur l’actuelle départementale 43 D entre Aubagne et Roquevaire, la Batterie n° 7 du III./A.R. 90 est en déplacement vers le nord avec ses quatre obusiers de 15 cm s.FH 18 tractés par des semi-chenillés Sd.Kfz.8 Schwerer Zugkraftwagen 12 to de chez Daimler-Benz.

2/ : Sur ce second cliché pris dans la colonne on distingue très clairement le signe tactique de l’unité (YIII de la 10.Pz) ainsi que le 7, de la septième batterie motorisée. En outre dans le fond on aperçoit un rare transport de troupe 4x4 Mercedes-Benz type L 1500 A.

3/ En cours de route la batterie est mise en position de combat. Chaque pièce de 15 cm s.FH 18 possède un poids de 3280 kg qui s’élève à 3500 kg en montage sur route, une élévation en site de -1° à +43° et permet de tirer un obus de 43,5 kg à une porté maximum de 12300 mètres.

4/ La batterie est aussi accompagnée dans son périple par la troisième batterie du gepanzertes-Artillerie-Regiment.2 (3./I./gepanzertes-Artillerie-Regiment.2) formée de six 15 cm s.FH 13/1 auf Geschützwagen Lorraine-Schlepper. Ici le détail des pièces 4, 5 et 6 identifiables à leurs marquages.

5/ La colonne reprend la route suivit de la logistique. Chaque 15 cm s.FH 13/1 auf Geschützwagen Lorraine-Schlepper dispose du personnel suivant : un conducteur, un servant MG, un chef de pièce / tireur, un opérateur et un pourvoyeur.

6/ Magnifique vue avant présentant en détail ce matériel, ou l’on aperçoit clairement : le conducteur du véhicule, l’opérateur munit de son casque d’écoute et faisant aléatoirement la circulation avec sur la droite un trio de motocyclistes montés sur un Schweres Kraftrad 800 ccm Gnôme & Rhône (f) typ AX2.

7/ La colonne continue son chemin précédée par le chef de batterie installé quand à lui dans une automobile du type Simca 8.

8/ La pièce numéro 1 de 15 cm s.FH 13/1 auf Geschützwagen Lorraine-Schlepper est mise en position de tir. La trappe du conducteur est obturée et l’opérateur attend les ordres de tir par radio qu’il transmettra au chef de pièce.
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:23

Pour le Sturmgeschütz Abteilung 341 je regarderais si j'y pense dans la doc pour revenir sur le sujet lol!
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:44

merci en tous cas pour ces belles photos.
ps la garde meurt mais ne se rends pas
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   Mer 21 Jan 2009 - 15:48

Il faut ouvrir une rubrique panzer dans le sud lol!
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MessageSujet: Re: Panzers dans l'Aude (11)   

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