étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Casque "Grec" Modèle 1939

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EKAERGOS
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MessageSujet: Casque "Grec" Modèle 1939   Sam 7 Fév 2009 - 22:45

Bonjour
Voilà ce qui reste d'un casque "Grec " en fait il s'agit d'une évolution du Mle 1933 italien ,les recherches ayant continué de 1933 à 1940, il présente une forme plus profilée qui n'est guere visible;mais surtout la disparition des 3 gros rivets/boutons d'aération servant à fixer la coiffe qui sont remplacés par des tout petits rivets sur les bords du casque.
Ce casque n'ayant pas été adopté malgré un début de fabrication à la firme PIGONE de Florence pour l'exportation il va être vendu à la Grèce qui l'adopte comme Mle 39.
L'accord prévoit l'envoi de "coques" d'acier en Grèce celle ci assurant la fabrication et le montage de la coiffe en cuir. C'est ce qui se passe et en Octobre 40 les troupes grecques à la frontière albanaise sont dotées de ce modèle quand l'Italie attaque ce qui va favoriser les "échanges" mais pas les identifications . Les Italiens vont donc utiliser non seulement les casques récupérés sur les grecs en 1941 mais le reliquat des "coques" non livrées à la Grèce après octobre 40. Logiquement ces derniers devraient avoir une coiffe différente.
On en rencontre effectivement un certain nombre portant les insignes de la "GaF" (Garde-Frontières) mais pas eux seulement.
Dans le livre" Les Casques de Combat" (Ed Lavauzelle) on voit la photo d'un partisan italien armé d'une M3 dans les rues de Turin en Avril 45 et coiffé du casque "grec" camouflé et portant l'écusson tricolore de la R.S.I
Comme vous pouvez le voir le mien est dans un triste état et a surement été victime de la plaisanterie consistant à couvrir une grenade dégoupillée avec un casque. Je l'ai acquis pour quelques euros dans un vide-grenier autour de Marseille.
Spoiler:
 
Spoiler:
 
Cordialement
et arrivederci Territoriale
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MessageSujet: Re: Casque "Grec" Modèle 1939   Sam 7 Fév 2009 - 23:09

jolie,merçi................
il y a des marquages, sur la bombe?
merçi de nous faire profiter, vous l avez trouvé ou a Marseille?
merci d avance
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Casque "Grec" Modèle 1939   Dim 8 Fév 2009 - 4:32

Bonjour

Joli? Tu es trop bon Titou (tu peux me tutoyer sans problême ma barbe blanche n'atteignant pas encore mes genoux ),vu l'état dans lequel il est .Je le montras surtout par rapport au casque italien Mle 33 qui est déja une belle trouvaille pour montrer les différences. Je n'ai pas vu de marquages mais il faut dire qu'il est bien oxydé.
Pour sa provenance comme indiqué c'était dans un vide grenier autour de Marseille mais le vendeur n'en connaissait pas l'origine.
Les objets voyagent ,à titre d'exemple j'ai vu un vendeur "magrébin" vendre une coque qui avait bien souffert de casque polonais Mle 31 qu'il avait ramené de la région d'Oran !
Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque "Grec" Modèle 1939   Lun 9 Fév 2009 - 15:54

Bon soir mon Ami, compliments un bel exemplaire. Very Happy
J'ai un, en conditions semblables, récupéré au Petit Saint Bernard et donné par un cher ami.
Le casque "grec" était un projet indubitablement intéressant , mais il résulta plus fragile que le modèle 33 et facile à subir lézards.
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MessageSujet: Re: Casque "Grec" Modèle 1939   Mar 10 Fév 2009 - 12:22

Buona serà
Un bel elmetto ? Troppo buono ,semble il "capello" di Caliméro ! Very Happy

Tu veux dire qu'il se fendait plus facilement que le modèle 33 italien?
D'ou venait cette faiblesse ?
Parmi les troupes françaises en Afrique du Nord juste après la guerre le casque italien avait une bonne réputation de résistance.
Le casque "grec" semble moins profond ou plus profilé mais ce n'est qu'une impression ;est ce que tu sais si le métal utilisé était de la même qualité pour les deux? (Aciao Vickers o "Arrigoni" ? Very Happy Very Happy Very Happy )

Arrivederci
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MessageSujet: Re: Casque "Grec" Modèle 1939   Mar 10 Fév 2009 - 12:38

Salut cheers , soin aux types d'acier je ne sais rien de plus... le casque modèle 33 était en acier au nickel thermiquement traité, avec un système excellent de suspension.
L'usage de cet acier rendait le casque le moins facile à subir des coups, plutôt il subissait des lézards.
Un acier semblable au modèle allemand.
Par contre, les casques français et américains étaient plus sensibles aux chocs.
Le casque grec était peut-être plus léger du 33 et il n'est pas difficile de voir exemplaires très abîmés et avec les lézards.
Cependant, on peut penser que le traitement thermique du métal fût semblable au 33.
À l'époque, le 33 était un casque très valide, il est resté - on peut dire - en service jusqu'à aujourd'hui en Italie et il est encore en usage pour les forces armées du Liban.

Pour la protection antiaérienne et pour autres rayons "pas combattants" il était en distribution un modèle 33 pas balistique, avec un trou frontal, ou supérieur, et liner en toile cirée.
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MessageSujet: Re: Casque "Grec" Modèle 1939   Mar 10 Fév 2009 - 12:43

le 34
http://www.cascoscoleccion.com/grecia/grecia.htm

le 33
http://www.cascoscoleccion.com/italia/ital33.htm
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EKAERGOS
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MessageSujet: Casques "Grecs" dans les "Brigate Nere" de la RSI   Sam 14 Fév 2009 - 10:43

Bonsoir
Vous trouverez ci dessous une photo extraite du trés bon site italien de militaria "worldwar" (Non désolé je ne sais pas encore mettre un lien ! il ne m'a fallu que 4 mois pour apprendre à insérer une image dans le forum ! Very Happy
Spoiler:
 
Ces hommes appartiennent aux sinistres "brigades noires" qui "s'illustrèrent" dans la répression des mouvements de Résistance italiens en Italie du Nord en 44/45; ils sont armés de PM Beretta MAB 38A et d'un fusil Carcano 91/38 (celui pour lequel avait été concu le poignard-baïonnette à lame pliante M38).
Si j'ai choisi cette photo ce n'est pas pour illustrer cette période de la RSI mais surtout parce qu'il permet de bien voir le casque "grec" porté de face et de profil et de mieux voir les différences avec le casque "standard" Mle 33
A+
PS Merci à zekeye pour avoir signalé ce forum et à notre ami sardaignole "territoriale" pour tous les renseignements.
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MessageSujet: Re: Casque "Grec" Modèle 1939   Sam 14 Fév 2009 - 16:32

Ciao!
Du meme forum

le casque MODELLO 31
http://forum.worldwar.it/Forum/viewtopic.php?f=17&t=8733

le MODELLO 34
http://forum.worldwar.it/Forum/viewtopic.php?f=17&t=973
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MessageSujet: Vue de Face   Dim 22 Fév 2009 - 13:07

J'ai enfin réussi à passer la vue de face ou l'on voit bien la forme "en cloche" ("alla campana"?). Avec "territoriale" on a du mal à comprendre comment il se fait qu'il est considéré comme moins résistant que le Mle 33 Italien Standart alors que c'est le même métal ? Peut être justement a cause de sa forme qui sollicite trop le métal lors de l'emboutissage ?
Spoiler:
 
Territoriale m'a fait parvenir l'avis de Paolo Marzetti qui estime que les livraisons italiennes à la Grèce se sont rapidement interrompues avec l'évolution de la Guerre et que les italiens n'ont utilisé que le reliquat de la commande resté chez PIGNONE à Florence et que les casques Mle 39 livrés aux Grecs sont restés sur place ou ils se rencontreraient encore assez facilement 70 ans après leur adoption.
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MessageSujet: Re: Casque "Grec" Modèle 1939   Lun 23 Fév 2009 - 7:52

Si vous voulez voir des casques italiens je vous mets en lien le site italien "worldwar" sur la page relative aux photo d'époque de casques en service dans la RSI dont le fameux casque Mle 34/39 "Grec" ornant la tête d'un SS Italien ! (si!si! ça existe !)http://forum.worldwar.it/Forum/viewtopic.php?f=23&t=12642
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MessageSujet: Re: Casque "Grec" Modèle 1939   Dim 23 Jan 2011 - 9:16

D'après ce qu'a écrit EKAERGOS: ...Je viens de lire sur un blog de fouille ( blog de sud 44) que les italiens en poste dans les Alpes-Maritimes auraient utilisé des casques grecques (saisis sur l'armée Grecque après 1941),... et plus suprenant des casques tchèques !! ( l'auteur du blog en aurait trouvé sur le secteur des AM)

Fx
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MessageSujet: casque tchèques    Dim 23 Jan 2011 - 16:20

oui tu as raison franck

ici à menton lors d'une cérémonie pour les "caduti" de la cosséria



_________________


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