étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)

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MessageSujet: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Dim 10 Fév 2008 - 10:08

Bonsoir,
Qui aurait l'amabilité de me préciser (image Google bienvenue) l'emplacement du fort du Cap de Garde sur la commune de Carqueiranne (83); ce fort, ancienne batterie française, aurait abrité une importante station radar de la Luftwaffe en 1944.
Le secteur est il libre d'accès ou appartient 'il toujours à la Royale, donc interdit à la visite ??
Merci
Michel
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moulins
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MessageSujet: Carqueiranne   Dim 10 Fév 2008 - 11:29

Bonsoir
Je ne vois que la batterie de Carqueiranne. Voir à ce sujet mon article dans 39-45, de janvier de cette année. Des installations allemandes, il ne reste qu'une embase de radar Wurzbürg, entre les cuves 1 et 2 de la batterie française de 164, ainsi que les ruines de quelques bâtiments, à l'extérieur de l'enceinte.
JJ.
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MessageSujet: Carqueiranne   Dim 10 Fév 2008 - 11:51

Site toujours militaire, et transformé, oh! combien...

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kequiya

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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Dim 10 Fév 2008 - 11:56

il vaut mieux un qui sait que dix qui cherchent lol!
Phil.
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MessageSujet: Fort du Cap de Garde (83)   Lun 11 Fév 2008 - 8:33

Bonsoir,
Un grand merci à Jean-Jacques Moulins pour ses précisions sur la localisation précise de ce fort que je cherche depuis un bon bout de temps car il y en a 3 sur cette colline qui surplombe la ville de Carqueiranne; j'étais persuadé que la station radar était implantée dans le fort le plus haut (ce qui aurait été logique), c'est à dire celui de la Colle Noire.
Encore merci
Michel
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MessageSujet: Carqueiranne   Mer 13 Fév 2008 - 4:15


Photo de l'embase du radar Würzburg de la batterie de Carqueiranne, prise en 1997.
JJ
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MessageSujet: Cap Carqueiranne - Les Oursinières (Le Pradet, 83)   Mar 2 Sep 2008 - 11:00

En surfant sur Goggle Earth j'ai fait une découverte vers le Cap Carqueiranne , au lieu dit des Oursinières...il y a une colline avec des "trucs" dessus:

Est ce un reste de station radar???

Pour situer le lieu:


Au sommet et milieu de la colline on apercoit une sorte de demi cuve (Radar???) et d'autres positions ou tranchées...où bien c'est moi qui fabule!!!
drunken drunken drunken drunken Suspect


Au Nord Est de la colline, il semble y avoir une entrée de tunnel (???):


Attention: ceci est juste des suppositions...

A voir sur place.

Fx

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NicNic

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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Mar 2 Sep 2008 - 12:12

Sur la dernière photo c'est l'entrée de la mine de cap garonne.
@+
Nico
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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Mar 2 Sep 2008 - 12:28

Ok et le reste???

Fx

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MessageSujet: Radars air, "Truthahn", Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 7:30

Trouvé sur le net, site www.lostplaces.de

information sur la présence d'une station radar à Giens.
Flumelde-Leit-Kompanie II/Ln.-Rgt 51

https://i.servimg.com/u/f80/09/00/65/84/image_10.png


Plus d'info quelqu'un?
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NicNic

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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 8:11

Salut Daniel,
J'ai pas d'infos désolé ,
Je pense qu'elle devait être a l'emplacement de la base de radar actuelle ( le nom m'échappe) ,
Sur google earth on dirait qu'il y a des "vestiges" près du dome (200 metres a vol d'oiseau en remontant vers les radars.


Il me semble que quelqu'un du forum bossé ou avait bossé la bas peut être pourrait il nous en dire plus.
Plus près des radars il y a aussi des batiments qui m'ont l'air abandonné.
@+
Nico
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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 8:19

Salut Nico,

Le cercle que l'on voit est un encuvement, avec à coté un réservoir vert (pompiers), les espèces de rainures sur le terrain plat sont les fondations d'anciennes baraques ayant accueilli les Legionnaires dans les années 50.

Ceci dit, il y a effectivement sur place comme des socles en béton. Ce serait peut-etre les socles ayant servis à fixer le radar (quel type?). On y était passé avec Franck et Jory il y a 2 ans, mais j'y avais pas fait plus attention.
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MessageSujet: Station Radar "Truthahn" à Giens ?   Ven 6 Mar 2009 - 8:48

Bonjour,
Je me permets de donner mon point de vue...
attention aux infos de Lostplaces...la station Luftwaffe "Truthahn" a été bien localisée à Toulon, ou plutôt à Carqueiranne, dans l'enceinte du fort du même nom, que j'ai eu la chance de visiter. Je pense que je ne me trompe pas en disant que, c'était une station de 1er catégorie comportant un Wasserman de type "pylone" (FuMG 402 M II), 2 Freya LZ et 2 Wurzburg Riese.
Quant à la presqu'île de Giens, il est quasi-certain qu'une station radar y était implantée; la documentation est totalement muette en la matière...vraisemblablement une station de la Kriegsmarine destinée au guidage des tirs des batteries côtières sur objectif naval; je sais que des éléments de radars ont été trouvés, voici pas mal d'années, sur la pente nord de l'actuelle station de la Royale, car la position avait été largement bombardée en août 44 avec les conséquences que l'on peut comprendre.
A+
Michel
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brit



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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 8:54

merci pour cet éclairage très pertinent. Effectivement, j'ai lu quelque part que la batterie de Carqueiranne servait de station radar/ecoute. Ce serait donc elle la station baptisée "Truthahn".
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MessageSujet: Station Radar "Truthahn" à Giens ?   Ven 6 Mar 2009 - 9:13

Brit, les socles dont tu parles avaient quelle forme et quelles dimensions approximatives et combien y en avait'il ? s'ils étaient de forme hexagonale avec une hauteur de 1,50 environ, alors tu as gagné un paquet de bonbons car il s'agit de socles qui avaient supporté des Wurzburg Riese ou See Riese... pourtant il ne doit pas y en avoir 36, 1 voire 2
Michel
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brit



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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 11:04

Salut Michel,

Je ne peux pas laisser le spécialiste que tu es dans le doute. J'habite tout a coté, je vais y monter demain faire les photos et on aura sera fixé!

Et....à moi le paquet de bonbons

Wink
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MessageSujet: Station Radar "Truthahn" à Giens ?   Ven 6 Mar 2009 - 11:36

Brit, merci pour le "spécialiste", mais ce n'est vraiment pas le cas...peut-être dans pas mal d'années à force de recherches et de beaucoup d'experiences.
En tout cas merci aussi d'aller faire un tour sur les lieux...mais je croyais que c'était un terrain militaire donc.....
Au plaisir de voir tes photos...si à proximité des "socles" tu vois des soubassements bétonnés, de forme rectangulaire, longs de 30 à 40 m et larges d'une douzaine de mètres, hauts de 0,30 à 0,40 m, n'hésites pas à faire un cliché; ils auraient pu supporter des baraques en bois allemandes...je pense à tes baraques pour légionnaires des années 1950.
Encore merci
Michel
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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 12:40

Pour info le Wassermann ne peut être melangé aux autres donc sur un site proche mais isolé comme partout en France
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MessageSujet: Station Radar "Truthahn" à Giens ?   Ven 6 Mar 2009 - 12:59

Bonsoir Alain,
Nous sommes bien d'accord sur le phénomène de l'éloignement d'un Wasserman, mais desfois, il n'est pas trop loin, comme par exemple celui du Cap Leucate...quelques centaines de mètres...mais c'est vrai qu'ils étaient séparés des autres radars.
Michel
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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 13:03

oui Michel tu as vu ma reponse pour Dramont ??, je croix que personne n'as rien vu Shocked pale lol!
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MessageSujet: Station Radar "Truthahn" à Giens ?   Ven 6 Mar 2009 - 13:11

Alain, perso, j'ai bien pris en compte tes infos sur la station du Dramont; pour le Wasserman, pas de problème et position bien connue... pour le reste, j'avais des problèmes...ok pour la pointe des Baumettes, malheureusement, j'ai peur qu'il ne reste aucun vestige car la zone est bien urbanisée.
Merci Michel
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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 13:25

Very Happy
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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 15:06

Bonsoir
Le rapport Pinczon du Sel qui, s'il n'est pas toujours très exact dans le schéma des positions, est assez précis dans ses descriptions, ne donne aucune installation radar à Giens. La partie ouest de la presqu'île n'est dotée que d'une "défense insignifiante", après l'abandon de la batterie de 164 de Giens, sabordée par la Marine française. "Seuls subsistent les deux canons de 75 de l'ancienne section éclairante, renforcés par un ou deux canons légers anti-chars, avec un projecteur". La photo satellite montre la section éclairante de la batterie de Giens.
Par contre, pour Carqueiranne, le même rapport donne six radars, "deux géants Würzburg, deux Freya, un petit Würzburg, et un Wasserman".
Si cela peut vous aider.
Quand à la station "Rüsselkäfer" du Dramont, en voici trois photos SHD marine
JJ


Baumette

Baumette

Cap Dramont
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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 15:44

merci a j.j moulins pour ces superbes photos

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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   Ven 6 Mar 2009 - 16:03

quand a la pointe de la baumette a part peut etre ce batiment a toit plat
reste pas grand chose

vraiment tres belles photos de jj moullins ...reste meme l'armature du wasserman
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MessageSujet: Re: Tol 016 radar air "Truthahn" Carqueiranne (83)   

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