étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 BdR - Cabriés - 12.03.09 - Fouilles

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Maloudark

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MessageSujet: BdR - Cabriés - 12.03.09 - Fouilles   Jeu 12 Mar 2009 - 10:29

Salut à tous! Very Happy
Bon j'ai tardé un peu pour les mettre en ligne.. Mais voilà c'est fait!
Désolé pour la qualité c'est pris avec mon téléphone.









Rémi
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EKAERGOS
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MessageSujet: Pour enfoncer le "clou" !   Jeu 12 Mar 2009 - 11:45

Bonjour Maloudark

Là ,ça devientétrange car dans ta derniere photo on observe "l'embase" d'une baïonnette britannique du fusil Lee-Enfied n°4MkI ,le fameux "clou".
Je dis étrange car pour la région les possibilités sont plus que limitées ce fusil n'ayant commencé a être diffusé qu'à partir de 1942 dans les troupes canadiennes la production (n°4 Mk I*) ayant commencé là bas (Long Branch) ainsi que chez Savage-Stevens aux USA; ce qui nous laisse comme possibilité:
-La Résistance et l'armement de parachutage?:
Le Fusil n°4 Mk I ;souvent appelé "fusil canadien"; a souvent été parachuté à la résistance surtout début 44 bien que j'en observe assez peu dans les documents montrant des FFI dans la région.
Mais les parachutages comprenaient ils des baïonnettes ?
Si vous avez des documents montrant des FFI avec des n°4 MK I porteurs du "clou" n'hésitez pas car la question mérite d'être posée de savoir si les "clous" ont été effectivement parachutés alors que le volume et le poids étaient comptés dans les containers et qu'un "rab" de cartouches de 303 eut été plus apprécié que cet "accessoire"
-Un vestige des troupes britanniques ?
Les seules dans la région qui puissent avoir été présentes entre 42 et 44 sont les quelques parachutistes largués lors de Dragoon c'est peu ....
-Un vestige des troupes françaises en 1944 ?
Je n'en vois pas dans l'Armement de la 1ere Armée principalement américain , la 1ere DFL qui avait combattu aux coté des Anglais depuis 1940 avec un armement anglais était équipée (mais jusqu'à quand ?) à partir de fin 40 (Erythrée) du fameux SMLE n°1 Mk III qui ne "chausse " pas le clou scratch
C'est pourquoi je pense que ce tronçon ne peut provenir de combats de l'été 44 dans notre région mais plutôt d'un "déstockage" sauvage postérieur à la guerre.
C'est pourquoi ;puisque tu connais l'histoire de ton site; si tu pouvais nous donner la date de ce "déstockage" ou peut être devrais je dire "l'enterrement" ? ?

Pour les munitions avec l'absence de repère et la distorsion ,du à l'objectif "Grand-Angle" ,ce n'est pas évident mais je pense que pour la rangée du bas nous avons une 45 ACP à gauche et une 22LR à droite +2 douilles de 30 M1 .
En revanche pour la N°2 à partir de la gauche (balle plomb nu ou blindée ?) et la N°3 et sa balle nickelée il faudrait les marquages et les dimensions.
Voilà ,voilou pour "le mystère du Clou"
lol!
@+
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ICARE

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MessageSujet: Re: BdR - Cabriés - 12.03.09 - Fouilles   Jeu 12 Mar 2009 - 13:04

Bravo Rémi,
Si c'est au même endroit que dimanche dernier, ça promet




C'est vrai que c'est étrange cette baionnette clou anglaise !!!

Par contre moi j'ai vu une date de 1945 si c'est le même endroit de dimanche.
Cette date figure sur du ciment autour d'un trou qui devait contenir probablement une bite en métal en plein milieu du sentier forestier. Je l'ai fait voir à Kieron

Et laisse moi en Maloudark
Bye et bonne soirée

Amicalement
ICARE
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Maloudark

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MessageSujet: Re: BdR - Cabriés - 12.03.09 - Fouilles   Jeu 12 Mar 2009 - 15:24

Merci pour ton identification EKAERGOS !
Ça ne me surprend pas vraiment, car sur le même lieu de fouilles j'ai trouvé un bouton d'uniforme Canadien...
ICARE ne t'inquiète pas, il y en a pour tout le monde !

Sinon pouvez vous identifiez les "badges" de la deuxième photo?
Je mets demain les marquages des étuis..

Bonne soirée

Rémi
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ICARE

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MessageSujet: Re: BdR - Cabriés - 12.03.09 - Fouilles   Jeu 12 Mar 2009 - 15:43

Donc vis à vis de tes propos , c'est bien là où je pense. Je suis trop fort dans les enquêtes policières !!
cheers

Bon ok pas de soucis et si tu vois un mec en 250 en vetement armée de terre lunettes de vue avec un sac paco en bandoulière c'est moi !!!. Si c'est un 150 c'est mon père mais sans lunettes de vue.

Ah aussi qui siffle avec un sifflet c'est moi (car on s'y perds facilement dans les broussailles).

Amicalement
ICARE


PS encore bravo pour tes trouvailles !!!
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: BdR - Cabriés - 12.03.09 - Fouilles   Jeu 12 Mar 2009 - 15:53

De nada ,hombre ! (çà c'est de trop rester sur municion.org )

Et pour la date ou ça s'est retrouvée là tu l'évalues à quand ?

Amitiés
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Eida

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MessageSujet: Re: BdR - Cabriés - 12.03.09 - Fouilles   Jeu 12 Mar 2009 - 16:09

Bonsoir.

Bravo, toutes mes félicitations, belle petite fouille.

L'ATS est la partie centrale du cap badge (insigne anglais porté sur le devant de la casquette). Cet insigne est porté par les femmes et il veut dire Auxiliary Territorial Service.
http://www.milifemmes.org/Documents/ats.htm



Pour celui au centre c'est un insigne de col US du Quartermaster Corps (intendance).



Le dernier insigne est allemand des jeunesses Hitlériennes. DJ, Deutsche Jungvolk.

http://www.germanmilitaria.com/Political/photos/N035360.html



A plus.

Jean-Claude.
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Maloudark

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MessageSujet: Re: BdR - Cabriés - 12.03.09 - Fouilles   Ven 13 Mar 2009 - 9:15

Merci Eida! Very Happy
Maintenant, au nettoyage, hop!
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MessageSujet: Re: BdR - Cabriés - 12.03.09 - Fouilles   

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