étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 identification canon

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leon



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MessageSujet: identification canon   Sam 4 Avr 2009 - 9:23

salut
j ai en ma possession cette photo avec rien écrit au dos.
pouvez vous m identifier ce canon(calibre,lieu...)scratch

merci
a+
jm


Dernière édition par leon le Mer 2 Jan 2013 - 2:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: identification canon   Sam 4 Avr 2009 - 12:35

Demande transmise sur l'autre forum des bétoneux nordistes..

on attend la réponse...

FX
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leon



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MessageSujet: Re: identification canon   Lun 4 Mai 2009 - 9:38

alors
Pas d idée scratch
a+
jm
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leon



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MessageSujet: Re: identification canon   Jeu 4 Juin 2009 - 8:30

une petite ressemblance avec ma photo,sauf que la c est du sable.

jm


Dernière édition par leon le Mar 1 Jan 2013 - 14:00, édité 1 fois
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EKAERGOS
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MessageSujet: FlaK -Kustenschutz am Atlantik   Jeu 18 Juin 2009 - 21:43

Bonjour à tous

Avez vous remarqué qu'au verso de la Carte de Léon celle ci porte l'inscription :
Professor A. Janesh
Flak-Küstenschutz am Atlantik


Le Herr Professor étant sans doute l'auteur de la peinture* on doit pouvoir traduire ; en tenant compte des remarques d'A.L.V.F qui sait de quoi il parle:

"Canon Anti-Aérien de Cote sur l'Atlantique"

Or "le Canon de Léon" ne me semble pas trop avoir la "gueule de l'emploi" pour la FlaK ?
@+

* Même médiocre je connais un Autrichien qui aurait mieux fait de persister dans l'Aquarelle lol!
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MessageSujet: Re: identification canon   Ven 19 Juin 2009 - 1:37

Rien à voir sujet Atlantikwall
la carte postale c'est la
4b./M.A.A.284 (M.K.B. le Verdon Stp 15) armée de trois matériels de 7,5 cm K.M.97 (p) in M.P.L. C/16-33 conduits par un télémètre de 3 mètres et totalisant un effectif global de 99 hommes sous le commandement du Kapitänleutnant (M.A.) d.R. Tendering


voir mon livre Royan - Pte de Grave poches de l'Atlantique

au-dessus je pense à un 10,5 cm S.K. C/32
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MessageSujet: Re: identification canon   Ven 19 Juin 2009 - 12:22

Bonsoir
EKAERGOS a écrit:

Avez vous remarqué qu'au verso de la Carte de Léon celle ci porte l'inscription :
Professor A. Janesh
Flak-Küstenschutz am Atlantik

"Canon Anti-Aérien de Cote sur l'Atlantique"

Donc erreur de légende d'époque ?
Sur la peinture on ne distingue pas les "galets de roulement " situés sous la bouche du tube de 75 mm Mle 1897 à moins qu'une housse soit enfilée sur le tube?
D'autre part les différentes saillies que l'on devine d'après l'aspect de la bache paraissent assez importantes , on dirait même qu'il y a des freins disposés à 45° de part et d'autre du tube comme ceux ajoutés pour moderniser les anciennes pièces de Bange ou Lahitolle.?
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MessageSujet: Re: identification canon   Mer 1 Juil 2009 - 5:00

Question en attente....

Fx

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MessageSujet: Re: identification canon   Mer 1 Juil 2009 - 5:57

Non la légende est bonne emploie aussi bien en Flak que en côtier ! Shocked
la reponse est dans mon texte ci-dssus en haut de page

le même sans la bache !!



encore une fois sujet abordé dans les livres
study
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MessageSujet: Re: identification canon   Mer 1 Juil 2009 - 10:58

Pas le 75 ... mais la première photo postée plus haut.
105 mm, 127 mm, 150 mm ???

Fx

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MessageSujet: Re: identification canon   Jeu 2 Juil 2009 - 1:42

Pour la première photo pas de date pas de lieu et canon est invisible donc dur de trouver
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PZIV

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MessageSujet: Re: identification canon   Jeu 2 Juil 2009 - 15:57

quel est la dimension d'une boucle de ceinturon allemand??
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MessageSujet: Calculs Géométriques   Jeu 2 Juil 2009 - 21:19

PZIV a écrit:
quel est la dimension d'une boucle de ceinturon allemand??

Pour calculer le calibre de la bouche du canon ?
Mais ne pas oublier que bien que la perspective soit "écrasée" par la prise de vue (petit téléobjectif ?)la bouche du canon et la plaque de ceinturon ne sont pas sur le même plan car le tube du canon déborde au-delà du parapet alors que la sentinelle est en retrait d'une valeur inconnue mais sensible (au moins 1m)
Donc pour résoudre cette équation à partir de la seule donnée connue de la dimension de la plaque de ceinturon ;comme valeurs il nous manque:
-la distance de prise de vue
-la distance entre la plaque de ceinturon et la bouche du canon

Se souvenir que si la photo est prise au Leica par un PK;ceux ci outre l'optique standard 50 mm possédaient 2 petits "Télés" de 90 et 135 mm qui ont tendance optiquement à "rapprocher" l'image en écrasant la perspective.
C'est pourquoi une analyse "pifométrique" sera pratiquement aussi fiable et je pense que l'on peut estimer le calibre à 150/155 mm ou plus largement 10 cm< >20 cm
Cordialement
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PZIV

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MessageSujet: Re: identification canon   Ven 3 Juil 2009 - 12:35

j'aime beaucoup les reponses d'ekaergos toujours parsemées de sel d'attique
(pour la précision) et de poudre de perlimpimpim (pour l'humour)


mon professeur de physique aimait beaucoup le calcul d'erreur (surtout sur mes notes)...donc j'ai agrandi au maximun l'image pour reduire l'erreur de mesure des deux objets et j'ai considere l'erreur de parallaxe a +-5%
un peu au pif mais bon.
si avec un peu de chance on tombait sur un calibre pas universel (105,150)
et ayant toujours a disposition geman artillery of WWII
Wink
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EKAERGOS
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MessageSujet: CUM GRANO SALIS ....   Ven 3 Juil 2009 - 14:00

Bonsoir PZ IV

Merci pour les fleurs Very Happy voilà ce que j'ai trouvé comme dimensions:
- Ceinturon = 44/45 mm
- l x L Plaque de Ceinturon = 56x73,5mm (approximatif car calculé sur photo d'après dimension du ceinturon.)
Dommage que sur la photo on ne voit pas l'extrémité de son Kar 98k (..si celà en est un ..!) celà aurait permis d'avoir un repère de plus grandes dimensions ( distance entre l'embouchoir et la bouche ) donc plus fiable...
Bonne chance et donnes nous ce que tu trouves comme diamètre...
@+
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PZIV

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MessageSujet: Re: identification canon   Ven 3 Juil 2009 - 15:27

et bien meme en prenant le fait que la boucle de ceinturon n'est pas parallele
au plan de l'embouchure du canon et meme le fait que le canon soit plus proche de l'objectif j'arrive a un calibre de 160 a 230
ça fait peut etre beaucoup d'approximations??
je vais prendre peut etre le diametre de la tete
lol!
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