étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Opérations Aérienes provence 40-44

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EKAERGOS
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MessageSujet: Opérations Aérienes provence 40-44   Mer 20 Mai 2009 - 13:00

J'ai trouvé ce lien avec un résumé des opérations aériennes sur la région de 40 à 44
http://209.85.229.132/search?q=cache:YrEsDOxpZjcJ:pagesperso-orange.fr/forum-julii/DEB-GUE%2520AER%2520g%25E9n%25E9ralit%25E9s.htm+%22bombardement+de+marseille%22&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
Mais rien sur le Bombardement anglais de Marseille en Décembre 40 et[b] rien du tout pour les 16 et 17/08/44 ("canons baladeurs" d'Aubagne par exemple .. Very Happy
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GUJU
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MessageSujet: Re: Opérations Aérienes provence 40-44   Sam 23 Mai 2009 - 4:34

salut à tous, bon WE
Quelques chutes inutuilisées du HS 2 de Aero-journal et des photos assez interessante qui peuvent donner lieu à débat.
http://www.simulation-france-magazine.com/sections.php?op=viewarticle&artid=142
Guy
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NicNic

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MessageSujet: Re: Opérations Aérienes provence 40-44   Sam 23 Mai 2009 - 6:57

Bonjour,
Merci pour le lien et les photos toujours impressionnantes (surtout celle du Flossie's Fury ) je la cherchée depuis un moment).
@+
Nico
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PZIV

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MessageSujet: Re: Opérations Aérienes provence 40-44   Sam 23 Mai 2009 - 13:51

merci pour ces superbes photos.....
bien entendu la photo de sisteron me plait beaucoup....mais l'avion "fantome" me laisse perplexe ?? un bimoteur aux ailes a bord carre....??
ce n'est pas un avion allemand ,pas un b25 ni un b26......
ce n'est pas non plus une construction ??
bizarre!!
puis que j'y suis il me semble qu'il y a une stele a sederon(26340) concernant le bombardement de ce village le 10 aout 44 avec la aussi des morts civils.... une idée du groupe qui a bombarde?? l
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PZIV

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MessageSujet: Re: Opérations Aérienes provence 40-44   Sam 23 Mai 2009 - 14:10

matching du bombardement de toulon
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EKAERGOS
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MessageSujet: Avion "Fantome" de Sisteron   Sam 23 Mai 2009 - 14:25

PZIV a écrit:
merci pour ces superbes photos.....
....mais l'avion "fantome" me laisse perplexe ?? un bimoteur aux ailes a bord carre....??
ce n'est pas un avion allemand ,pas un b25 ni un b26......


Bonsoir

Chez les US il n'y a pourtant que le B 25 qui semble s'en rapprocher..de loin Very Happy
Chez la RAF il y aurait bien le Amstrong-Whitworth "Whitley Mk VII dont il existait des versions de reconnaissance au fuselage non peint ou clair comme celà semble être le cas ici .Je vous joins une planche de la version de bombardement Mk V qui permet de le voir sous tous les angles:
http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/2-Airplanes/Allies/3-UK/04-Bombers/AW38-Whitley/AW38-WhitleyMk5.htm

Le fait qu'il soit à une attitude inférieure aux B 26 est étrange pour un appareil de reconnaissance ;à moins qu'il ne s'agisse d'un "pathfinder " chargé de marquer l'objectif??????
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PZIV

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MessageSujet: Re: Opérations Aérienes provence 40-44   Sam 23 Mai 2009 - 14:41

en effet mais le fuselage me semble bien court
scratch
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GUJU
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MessageSujet: Re: Opérations Aérienes provence 40-44   Dim 24 Mai 2009 - 2:15

Pour Sisteron, l'équipe de FSM avait emis l'hypothèse d'un P-51 équipé de réservoirs largables, c'est une possibilité interessante quoi que le fuselage
paraisse court. Sur ce problème qui rend ma photos quasi impubliable ("au
fait quel est cet avion ?... Ben heeee ") tous les spécialistes que j'ai consulté Ehrengardt, Castellano, Gaujac etc se sont cassés les dents et moi aussi, faute de mieux c'est l'explication de Hervé Brun (ci dessous) qui, pour l'instant paraît la plus rationnelle .
"
Oui, c'est bien un avion. Malheureusement vu qu'il volait à contresens, avec
le cumul des vitesses de cet avion et celui du B-26 photographe qui volait
en sens inverse... il volait bien trop vite pour être net sur la photo. La
caméra qui a fait la photo que tu as sous les yeux photographiait au 1/60 ou
1/50 de seconde dans le meilleur des cas. La vitesse de croisement est de
l'ordre des 1000 km/h donc ton avion fantôme parcourt 4,60 mètres pendant la
prise de vue... d'où ce flou (ce filé pour être exact) !
De plus, l'avion fantôme est blanc ou plutôt alu et qui plus est en virage
donc provoque un reflet et il est donc extrêment surexposé.
Difficile dans ces conditions de déterminer de quel oiseau il s'agit.
Mais pour ma part, il ne fait aucun doute que cet avion est aussi un B-26
qui a rompu la formation et pris le cap retour pour une raison ou une autre
(panne moteur, touché par la DCA...)
CQFD"
J'ajoute que dans un même volume Horaire les B-25 du 321st BG ont attaqué un pont à Montfaucon (30) il se peut que notre "Fantôme" qui a eu très chaud soit un Mitchell séparé de sa formation. Conjugé avec l'explication de Hervé Brun on arrive à quelque chose mais rien de certain..



Pour Sederon (je connais cette plaque près du lavoir), ce n'est ni un groupe lourd de la 15th AAF occupée en europe centrale, ni un "Medium" de la 12th AAF qui n'ont pas volé à cause d'un temps trop médiocre. Reste un délestage de nuit par un bombardier de la RAF (faute à vraiment pas de chance pour qu'il tombe sur une zone habitée) ou une attaque délibérée de la Luftwaffe. Les maquis s'étaient ils fait remarquer dans la zone.

Encore un mysère à éclaircir

Cogitez bien...

Guy
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PZIV

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MessageSujet: Re: Opérations Aérienes provence 40-44   Dim 24 Mai 2009 - 3:07

bonne déduction

http://essaillon.fr/html/Trepoun/Textes/T_09_14.html
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MessageSujet: Re: Opérations Aérienes provence 40-44   

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