étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)

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vtt13



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MessageSujet: DAME   Ven 26 Aoû 2011 - 11:35

Concernant 2; il est toujours là






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agneti
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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Ven 26 Aoû 2011 - 13:07

Pour être précis (voir les plans au début du sujet) :
- 3 sont les sorties des galeries : murées actuellement,
- 1 sortie du monte-charge (peut-être jamais installé) : sous un parking,
- 2 sortie haute / de secours par escalier : largement comblée.

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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Mar 14 Fév 2012 - 12:51

vtt13 a écrit:
Citation :
commandement Flak (Major Fromm) : c'est le petit souterrain juste à coté de la basilique et ses défenses limités sur le dessus.

La capture du Major Fromm décrite par l'aspirant Audibert au soir du 25/8.

Ils ont du se prendre un paquet d'obus de 75 du Jourdan, plus le tir de préparation de l'artillerie française.

Aspi Audibert a écrit:
Le Lt Pichavant me fait part de son inquiétude. Il reste, terrés dans une galerie sous la droite de notre axe d’attaque de nombreux allemands qui résistent toujours.
………..
Je désigne un sous officier et deux hommes. Je leurs dis de revenir si leurs camarades ne veulent pas se rendre et surtout de ne pas attendre la nuit, ce qui rendrait leur retour scabreux. Ils partent allégrement et je préviens tout le monde de l’opération pour éviter une méprise. Une heure après environ, nos 3 délégués en tête, une colonne de 50 prisonniers environ dont un commandant et 8 officiers viennent se rendre au Lt Pichavant.

et une des deux entrées du souterrain

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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Mar 14 Fév 2012 - 13:01

Bon ...

C'est pas parce que il y avait un officier Lw que celui-ci ( le St ) est Lw....

De plus, pour l'avoir vu en live, je continu à maintenir que le projet initial de ce St était prévu comme soute à munitions pour la future batterie 5./MAA 611 manquante en rapport avec les 6 cavités de Téllene.
Projet dans le style de la batterie du Rove.

Le puits est gigantesque et devait recevoir un monte-charge, c'est sur et certain ....

Cette batterie a due être retirée de Marseille et le projet de soute/batterie/PdT fut abandonné et remplacé par la configuration actuelle du fait de l'avancement de celle-ci

Si l'on regarde le plan des entrées basses, les décrochés rocheux étaient prévus pour recevoir les Kampfraum d'entrée.

Le sol est en totalité cimenté jusqu'aux entrées, d'où ré aménagement certain de son utilisation primaire


Vous suivez ???? drunken

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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Mar 14 Fév 2012 - 13:11

Ca commence a pédaler dans le yaourt, les filles ....
Fromm était partout ou il avait des jumeaux ( ou triplés ) ????

Angelus nommé Mar 170, hors c'est le 142

http://sudwall.superforum.fr/t2225-mar-170-angelus-ou-autran-ou-val-d-emeraude-marseille-13

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MessageSujet: NOTRE   Mer 15 Fév 2012 - 0:09

Ouias c'est sur qu'à moins que le bonhomme y ait mis de la bonne volonté, il ne peut avoir été fait prisonnier à 2 endroits à 2 jours d'intervalle.

Le JMO du 2° Cuir est quand même assez "légendé". Quand on lit le JMO du 3°RTA, on est loin du récit décrit là.
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dpipet



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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Mer 15 Fév 2012 - 12:43

je suis passé voir les entrées du souterrain aujourd'hui , c'est du travail de pro
par contre seul...
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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Mer 15 Fév 2012 - 12:45

Au fait pour le trou, c'est pas nous qui l'avons fait ...
mais effectivement cela est étrange ..... Suspect

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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Mer 15 Fév 2012 - 14:34

Au fait, quelques précisions sur l'intérieur de l'ouvrage ....

Aucuns systèmes ou restes de ventilations

Aucuns systèmes électriques si ce n'est des installations sommaires d'éclairages ( supports en bois encastrés ) pour la fixation des câbles et encore pas de partout ( environ 30% des salles et couloirs éclairés.

Aucuns systèmes de transmissions fixes ...

En clair, complètement vide d'installations en tout genre, même pas des traces visibles et tangibles.

Ils faisaient du camping d'intérieur certainement lol!

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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Lun 2 Avr 2012 - 8:45

Comme dit par ailleurs, c'est finalement le PC des batteries de côte de marine et pas le PC de la Luftwaffe donc Fromm n'a pas été capturé là.

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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Dim 7 Oct 2012 - 11:19

vtt13 a écrit:
Concernant 2; il est toujours là





Petite ballade à Nd de la garde

la sortie du St en hauteur.




Elle est bouchée.


Et le ST légèrement ouvert




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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Dim 7 Oct 2012 - 12:14

avé !

c' est pas sur du tout, que la sortie soit a ce niveau.
le secteur réserve encore des surprises




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vtt13



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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Lun 8 Oct 2012 - 0:06

titou2201marseillenord a écrit:
avé !

c' est pas sur du tout, que la sortie soit a ce niveau.
le secteur réserve encore des surprises






Sur le plan de Guytas, c'est ce qui est dessiné et il y a rien d'autres (du moins en théorie.....)
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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Lun 8 Oct 2012 - 12:20

Bonsoir à tous,

Je confirme la localisation de Vtt13 au sujet de la sortie haute selon le plan ...
Au fait, qui dit PC, dit Radio donc antenne(s) et la configuration du couloir d'accès permettait d'y installer des câbles et une antenne dans le décaissement extérieur protégé par un filet de camouflage certainement

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titou2201marseillenord



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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Mar 9 Oct 2012 - 12:54

avé !

visiblement énorme erreur d' interprétation de ma part ... a ce niveau on ne parle plus de poussiere dans l' oeil mais d' une poutre...... Neutral

mais le secteur réserve encore des surprises





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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Ven 12 Oct 2012 - 16:41

l'entrée haute avec la salle de commandement


l'entrée haute




la salle de commandement avec le trou d'escalier



le fond de la salle avec sur la droite la galerie menant à la sortie supérieure


de la salle, la galerie vers la sortie supérieure sur la crête


l'escalier au fond de la galerie et la sortie bouchée


sous la salle de commandement, un couloir avec différentes pièces:


et la salle au bout du couloir



l'escalier qui descend vers la partie inférieure du ST



un demi palier avec une salle



puis un autre escalier pour rejoindre la partie inférieure et l'entrée basse



l'entrée basse


dos à l'entrée basse



couloir sur la gauche débouchant sur un puit inachevé



le puit, 20 metres au dessus de nos têtes, on devine une galerie qui part





et des traces de béton sur la colline















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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Ven 12 Oct 2012 - 23:50


beau boulot les courageux !
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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Sam 13 Oct 2012 - 4:04

bonjour,
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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Sam 13 Oct 2012 - 13:39

Photo grand format visible au musée de l'armée des invalides:



Voir la plateforme là ou l'on suppose la sortie du puit inachevé. 2 baraques de chantier. Le St était loin d'être achevé comme nous avons pu nous en rendre compte.


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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Sam 13 Oct 2012 - 15:24

bonsoir

bravo pour ce beau reportage Very Happy
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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Dim 14 Oct 2012 - 2:20

Oui, passionnant!!!

la dernière photo du musée de l'armée est...ouf
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MessageSujet: A quand le Musee de la libération de Marseille à Notre-Dame?   Dim 14 Oct 2012 - 10:55

Beau boulot et bravo pour le reportage en effet !

Je me rappelle avoir visité ce souterrain dans les années 1988-90 : il y a avait beaucoup moins de graffitis et de dégradations physiques des aménagements intérieurs...

Pourquoi cet ouvrage n'est il pas transformé en musée ?
Cela serait parfait pour le Musée de l'occupation et de la libération de Marseille !... la bataille pour notre Bonne-Mère en étant le symbole qui résume tous le combats.
Le terrain appartient-il à la Basilique, à la ville ?

Existe-t-il des initiatives pour la formation d'un tel musée où que ce soit d'ailleurs (vous m'excuserez de ne pas avoir le temps d'éplucher tous les messages dans la rubrique Assoctions, etc) ?

Nicolas (Stzpkt Estrangin)
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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Dim 14 Oct 2012 - 14:18

Il appartient à la Basilique.
Comme toi je pense que ce serait le lieu idéal pour un (petit) musée.

Pas de projet de musée où que ce soit à ma connaissance.
Il y avait un projet sur la défense passive (et donc sur le bombardement du 27 mai, mais je n'ai pas l'impression qu'il avance.


Pour la photo avec les baraques je me demande si elle ne correspond pas à l'entrée haute. scratch

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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Dim 14 Oct 2012 - 15:23

agneti a écrit:



Pour la photo avec les baraques je me demande si elle ne correspond pas à l'entrée haute. scratch

je ne pense pas. La première correspond à la dalle en béton qui est au départ du sentier.
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MessageSujet: Re: Mar 178, Souterrain Notre Dame de la Garde (Marseille, 13)   Aujourd'hui à 5:12

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