étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)

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Panzerwerk



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MessageSujet: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Dim 15 Oct 2006 - 10:34

Hallo All,

I am a new member, but have followed this forum for a long time.
A question: does anyone know if there were bunkers built on the hill
called Moulin du Diable. According to my sources at least three bunkers
should have been built here.

Je suis un nouveau membre, mais ai suivi pendant longtemps ce forum. Une question : fait n'importe qui savent s'il y avait des blockhaus construites sur la colline appelée Moulin du Diable. Selon mes sources au moins trois blockhaus devraient avoir été construites ici.

Thanx

Peter
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dtctn13

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MessageSujet: Bien sûr   Mer 18 Oct 2006 - 14:58

Salut Peter
qu'il y a des défenses sur cette ligne de crête...
Je prends note, dés que j'ai des photos, j'envoie tout....
Le temps me manque, sinon je serais tout mon temps sur ces recherches là !....
A bientôt...
Envoyez moi un MP s'il vous plait...
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guytas13

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MessageSujet: ouvrage du Moulin du Diable   Mar 24 Oct 2006 - 3:45

Bonjour à tous,
J'emprunte un PC au boulot car le mien a flambé. Pendant 3 semaines au moins je ne pourrai pas communiquer.
Pour ce qui est du site du Moulin du Diable, je pense qu'il s'agit de l'ouvrage ST qui se trouve à l'extrémité du Bd Bellevue. Ce terrain dominant la rade nord appartenait à la ville, mais j'y suis passé dernièrement et une villa a été construite sur la moitié du terrain, englobant je pense l'entrée principale en tranchée avec porte blindée qui était condamnée le jour où je l'ai trouvée il y a 4 ans. Une ouverture (meurtirère horizontale trés étroite) qui donnait sur le boulevard au ras du sol a disparue. J'aissaierai d'y retourner un de ces jours et vous tiendrai au courant. Si vous y passez, soyez discrets car le voisinage est plutôt "protecteur".
A bientôt.
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dtctn13

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MessageSujet: ....   Dim 29 Oct 2006 - 8:20

La police qui patrouillait dans le secteur m'a informé de celui là et d'un autre qui se trouve plus loin, dans la guarrigue (où se trouvent les barrières au fond de la route menant à la grande tour de paraboles)
Un gars est bien au courant de ces coins là, faudra le contacter... c'est le garde chasse qui ouvre tous les matins les barrières...
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Panzerwerk



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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Dim 29 Oct 2006 - 10:33

Bonsoir,

Interessant, merci!

Peter
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guytas13

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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Sam 17 Nov 2007 - 16:08

Bonsoir,
Je suis passé derniérement sur le site su ST de Verduron et j'ai constaté que trois villas sont maintenant construites sur le terrain. Une autre est annoncée sur la derniére parcelle encore libre.
D'abord un plan :
http://img216.imageshack.us/my.php?image=estaque25000pw5.jpg
J'ai pu prendre quelques photos avant que mon APN ne tombe en panne. En surface, presque plus rien :


Et l'entrée de l'ouvrage sous la villa :
[img=http://img229.imageshack.us/img229/2339/p1010092lo7.th.jpg]
[img=http://img86.imageshack.us/img86/739/p1010093vm4.th.jpg]
[img=http://img267.imageshack.us/img267/6258/p1010094ed6.th.jpg]
[img=http://img223.imageshack.us/img223/9559/p1010095un0.th.jpg]
[img=http://img232.imageshack.us/img232/5384/p1010096mf0.th.jpg]
[img=http://img84.imageshack.us/img84/4081/p1010097sd2.th.jpg]
[img=http://img218.imageshack.us/img218/8526/p1010098zh5.th.jpg]
[img=http://img57.imageshack.us/img57/7461/p1010099ud8.th.jpg]
Et la, plus d'APN !
C''est le seul ST (que je connaisse) où des preuves évidentes de réaménagement sont présentes. On voit des vannes de ventilation à sectionnement hermétique récentes. Comme disait P38, des projets de réaménagement ont éxisté, mais peu de travaux ont été réalisés. D'autres photos à venir, mais je ne sais pas quand.
Salut à tous.
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jopaerya
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 1:43

Hello Guytas13

Look to me a commandbunker of the Infanterie-Regiment 932
based at Ma 30 at Moulin du Diable , did you visit the other bunker
there or is this the only one ?

Regardez-vous à moi un commandbunker du l'Infanterie-Régiment 832 basé Ma 30 chez Moulin du Diable, avez-vous visité l'autre soute là ou êtes-vous ceci la seule ?

Regards Jos

P.S. Thanks for the pictures of Fouresta


Dernière édition par le Dim 18 Nov 2007 - 12:38, édité 1 fois
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Benoit

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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 3:47

J'ai un bon Apn qui fonctionne tres bien
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guytas13

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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 8:54

Hello Jopaerya.
C'est le seul gros ouvrage que je connaisse dans le secteur. Sur la carte on voit que verduron est proche de moulin du diable. J'essaierai d'aller terminer la visite du site. Si vous avez d'autres indications, ou si vous connaissez quelqu'un qui ait des informations précises, je pourrait essayer de trouver.
Salutations.

it is the alone big work which I know in the area. on the card they see that verduron is close to mill of the demon. I shall try to go to end the visit of the site. So you it of other determine, or if public places somebody with definite information, i could try to find.
Regards.
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Panzerwerk



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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 9:19

Bonjour guytas13,

Grands vous avez réussi à prendre des photos!
Merci beaucoup!

Deux blockhaus de commandement et un source de l'eau devraient été construits pres du Moulin du Diable. Voyant la tranchée couverte il devrait y avoir d'autres casemate à proximité.
Savez-vous quel type de blockhaus c'est?
Une 608, 609 ou 610?

Merci!

Peter


Great you managed to take pictures!
Thanks very much !

Two commandbunkers and a waterstorage bunker should been built
at Moulin du Diable. Seeing the covered trench there should be other bunker close by.
Do you know what type of bunker this is ?
A 608, 609 or 610?

Thanks !

Peter
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Alvin

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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 10:39

Bonsoir à tous,

merci pour ces photos, encore un WN qui vient de tomber,

Juste une reflexion,

Jos,
I think you are doing a little mistake, at "Moulin du Diable " we have the Pc of the 932 Gr of the 244ID, not the 832Gr.

Regards, Alvin.

Juste un détail, Moulin du Diable était le Pc du 932Gr de la 244ID.
study
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jopaerya
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Dim 18 Nov 2007 - 12:36

Hello Alvin

You are right , sorry a typo it's 932 i.s.o. 832 ,
I am getting to old for this , still great news a
other St-bunker in Marseille .

Regards Jos
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Lun 19 Nov 2007 - 13:50

salut a tous,
autant que je me souvienne, lors de reperages avec un pote, il y a 15-20 ans, il y a deux secteurs fortififiés.
1 a verduron ( bd bellevue ) et 1 chemin du moulin du diable
certe, certe, la proximité des 2 est trés rapprochée, mais se sont bien deux st separés avec bunkers et vestiges dans la guarrigue pour verduron et st avec casemates ( disparues !! ) pour moulin du diable
j'ai remarqué une chose, en regardant les differentes positions que nous connaissons, tous les points hauts en altimétrie de la rade nord etaient pourvus de batteries, bunkers, st, fortifications de campagnes entre autre
pour les experts, noublions pas que les teutons ont réutilisés les fortins francais et que, a mon avis ( cela n'engage que moi !) il y a plus de st que l'on ne peux imaginer ( il y avait 25.000 hommes environ, si je ne me trompe pas ! )
alors, alors, ils crechaient ou d'aprés vous ?
pour les 3/4 des troupes dans des st
chaque compagnie avait un st
chaque bataillon, regiment en avaient aussi
sans compter l'intendance et les depots de munitions et de vivres
pour anecdote :
au 8 ou 10 bd denis papin ( un garage particulier dont je connais trés bien le proprio resistant ), les teutons avaient fait un arsenal non gardé.
meme les ffi n'étaient pas au courant.
total des effectifs :
1 flak 38, des munitions, des fusils, MG 34, casques, MAG, vivres, essence, capotes cuir de la gestapo ( si, si, veridique !! ), etc...
c'est le proprio qui en avait informé les francais lorsqu'ils sont arrivés dans le quartier de la Generale Sucriere
alors, croyez moi, il y en a encore et des inviolés
a+
kranken
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Alvin

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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Lun 19 Nov 2007 - 15:20

Bonsoir,

Ils n'étaient pas tous dans des ST, mon cher et pour preuve.

Sur Martigues il y avait 2000 soldats pour 10000 habitants.
20 officiers logés à l'hotel Saint Anne
150 hommes à l'école des filles
28 musiciens à l'école des filles de l'ille
30 gars de l'OT à l'école de Croix sainte, dailleurs les enfoirés avaient mis à sac le jardin de mon grand père
1200 pièces furent réquisitionnées chez 327 proprietaires dont mes grands parents qui en avait 1 chez eux.
Les proprietaires etaient indemnisés à un tarif proche du prix d'une location.
+ plusieurs batiments publics .

Je suppose que sur Marseille ça devait être pareil?
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agneti
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Lun 10 Mar 2008 - 17:37

Un plan des années 50 d'un gros blockhaus sur le boulevard Bellevue.
PC du 932ème régiment ?

En rouge, des aménagements prévus dont j'ignore si ils ont été réalisés.

http://img365.imageshack.us/img365/4363/verduron1958ouestss1.jpg

http://img365.imageshack.us/img365/1971/verduron1958esthm3.jpg

Quelqu'un peut-il faire un état des lieu sur le Verduron et le Moulin du Diable avec plan de situation ?
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MessageSujet: moulin du diable ? verduron?   Sam 21 Juin 2008 - 2:14

salut a tous
question bête ? qui connait la localisation exacte des villas que montre guytas13 dans son reportage du 18 novembre ...?
re question bête ? qui connait la localisation de la source ? dont parle panzerwerk dans son message du 18 nov ...? :confused:
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cplk

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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Ven 3 Oct 2008 - 2:16

La semaine passée avec agneti, (Il a frappé sur la porte de la villa à coté de les blockhaus, mais il avait que les enfants et pas les parents Crying or Very sad Alors c'est pour un autre fois.



Cpl K...
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Christy



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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Ven 27 Mar 2009 - 22:31

Bjr,

Dans le secteur Verduron/Moulin du Diable / Tante Rose, il y avait :
- 1 blockhaus au moulin du diable (actuellement une villa est construite au dessus)
- 1 blockhaus à Bellevue (toujours existant mais privé)
- 1 blockhaus à Verduron (petit mais toujours accessible)
- 1 blockhaus à Tante Rose ( toujours accessible).
De nombreuses constructions ont été détruites à ce jour

VEUILLEZ PASSER PAR LA CASE " PRESENTATION DES MEMBRES".
MERCI

FX
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Lun 30 Mar 2009 - 5:15

Un plan serait utile.
Merci.

Des casemates sont connues sous des noms différents (pour moi la casemate enterrée c'est celle de Bellevue !).
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Ven 10 Avr 2009 - 14:34

Le plan d'Agneti représente un abri H608.
En pj le plan issu de l'excellent livre de Patrick Fleuridas Constructions Normalisées "600-699 700-704".

_________________
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Mer 18 Nov 2009 - 9:52

Salut à tous,

Et un de plus au tableau de chasse ..............
Il se situe sur le secteur de verduron à l'ouest.
Précision importante pour ce secteur :
il y à 3 secteurs défensifs bien distincts, mais dont la cartographie actuelle ne nous permet pas d'en connaitre les limites..........
Verduron, Tante Rose et Moulin du Diable.
ces 3 secteurs sont contigus............





_________________
" Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul.
Aux quatre coins d'Paris qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Mer 18 Nov 2009 - 10:19

kranken/Jean Philippe a écrit:
Précision importante pour ce secteur :
il y à 3 secteurs défensifs bien distincts, mais dont la cartographie actuelle ne nous permet pas d'en connaitre les limites..........
Verduron, Tante Rose et Moulin du Diable.
ces 3 secteurs sont contigus...
Ben t'es volontaire d'office pour faire la carte avec les limites de secteurs !

_________________
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Mer 18 Nov 2009 - 10:31

Mon Oeil ..........................!!!!!! Suspect

Je n'ai pas d'infos cartographiques suffisantes Rolling Eyes

Les lieux-dits ont énormément évolués depuis 1945 ( leurs couvertures géographiques )

Et toi, tu fais quoi ???????? Sleep

_________________
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MessageSujet: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Mer 18 Nov 2009 - 13:06

Citation :
Et toi, tu fais quoi ???????


Il pouponne, t'as déjà oublié ce que c'était ?

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Alain
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   Mer 18 Nov 2009 - 13:15

cplk a écrit:
La semaine passée avec agneti, (Il a frappé sur la porte de la villa à coté de les blockhaus, mais il avait que les enfants et pas les parents Crying or Very sad Alors c'est pour un autre fois.
Cpl K...

En fait il ne peut plus retourner dans le quartier depuis que le soir "les petits n'enfants" ont raconté à leurs parents "Y a un Monsieur qui est passé à la maison nous demander si on ne voulait pas aller jouer dans les blockhaus avec lui ... Certaines mauvaises langues ayant ajouté qu'il leur avait promis des bonbons s'ils leur montraient l'entrée lol!
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MessageSujet: Re: Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)   

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Blockhaus au Moulin du Diable (Marseille, 13)
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