étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 DCA secteur Marseille - Berre (13)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Dim 16 Sep 2007 - 14:32

Pour aider à localiser les batteries de DCA et de Flak, voici la situation de la DCA française. Situation qu'on peut diviser en deux époques, avant et après l'Armistice.
de septembre 1939 à juillet 1940 :

5 groupes de DCA composé de 4 batteries armées de 75 que l'Amiral commandant la Marine à Marseille qualifie "d'anciens".
56ème Groupe : Marseille Sainte Marthe avec les 176ème Batterie (Septèmes), 177ème Batterie (Sainte Marthe), 178ème Batterie (Figuerolles) et 179ème Batterie (les Cadenaux).

57ème Groupe : Marseille Parc Chanot avec les 180ème Batterie (Trois Lucs), 181ème Batterie (Montredon), 182ème Batterie (La Gineste) et 183ème Batterie (Banc).

58ème Groupe : Martigues avec les 184ème Batterie (Les Ventrons), 185ème Batterie (Ilot de Bouc), 186ème Batterie (Val de Ricard) et 187ème Batterie (Saint Mitre mas Pelé)

59ème Groupe : Rognac avec les 188ème Batterie (Velaux), 189ème Batterie (Besses), 190ème Batterie (Petite Bourdigue) et 191ème Batterie (Vitrolles).

A suivre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: DCA et Flak (suite)   Dim 16 Sep 2007 - 14:42

60ème Groupe : Château de Sulauze avec les 192ème batterie (Miramas), 193ème batterie (Entressen - Mas d'Amphoux), 194ème Batterie (Rassuen - Mas d'Espilliers) et 195ème Batterie (Monteau - Vignes Vieilles).
Des sections de mitrailleuses de 13,2 mm complétaient la DCA.
En complément, Port saint Louis du Rhône et Baussenq étaient défendus par une batterie de 75 (type ancien) et une section de 13,2.
En 1940 une section de mitrailleuses de 20 mm fut installée à Marseille (position inconnue) et en mai 1940 les 232ème, 233ème et 236ème batterie du 77ème Groupe du 405ème RA (4/75 Mle 32) sont installées à Marseille (Gineste, Château de Confoux et Mas de Paul) tandis que la 1204ème Batterie (4/25 Mle 39) s'installe à Miramas le Vieux (site d'une poudrière).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: DCA et Flak (suite)   Dim 16 Sep 2007 - 14:56

De juillet 1940 à novembre 1942 :
Après l'Armistice, les Allemands autorisent un maintien de DCa mais dont le calibre ne dépasse pas le 90 mm. Un certain nombre de pièces modernes ayant été repliées dans le Sud, la DCA de Marseill est alors réorganisée comme suit :
Batterie Marine n° 1 (l'Assassin), Batterie Marine n° 3 (Montredon), Batterie Marine n° 4 (Sainte Marthe) et Batterie du Val de Ricard : 4/90 mm
Batterie de Banc (île de Ratonneau), Batterie des Ventrons, Batterie du Plan Fossan : 4/75 Mle 30
Batterie de Port Saint Louis : 4/75 Mle 32.
De plus des batteries de 25 Mle 39 sont installées en divers points : Marseille (18 pièces), Port Saint Louis (6 pièces), La Mède (6 pièces), Lavéra (6 pièces), Istres (12 pièces), Salon (12 pièces), Berre (6 pièces) et Marignane (6 pièces).
Toutes ces batteries furent saisies par les Allemands en novembre 1942.
En espérant avoir éclairé le sujet. :ghgjj:
@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alvin



Nombre de messages : 376
Age : 57
lieu : Martigues
Date d'inscription : 04/06/2007

MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Lun 17 Sep 2007 - 11:50

Capu Rossu,

Tu en connait un rayon, comme on dit, tu sais de quoi tu causes

Très enrichissant ton développé, encore
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alvin



Nombre de messages : 376
Age : 57
lieu : Martigues
Date d'inscription : 04/06/2007

MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Lun 17 Sep 2007 - 11:51

Au fait ?

Le Val de Ricard c'est par chez toi Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Val de Ricard   Lun 17 Sep 2007 - 12:32

Jawohl !
Je dois y aller prochainement car je n'ai eu la localisation de la batterie qu'au début de l'été.
Donc, ma irée est classée dans la rubrique "Ya ka ! Faut Kon !" mais celle-ci a une sacrée tendance à l'encombrement et ça ne semble pas aller en s'améliorant. Bon on fera face quand même.
@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin
Admin


Nombre de messages : 13902
Age : 50
lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes
Date d'inscription : 06/03/2006

MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Ven 26 Oct 2007 - 8:54

Les cuves en béton pourraient avoir accueilli des canons antiaériens de 75 mm:
voir comme celà:


Fx
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sudwall.superforum.fr
P38-13
Spécialiste radariste et aviation
Spécialiste radariste et aviation


Nombre de messages : 829
Age : 75
lieu : Eyguières
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Plaine de la Crau   Sam 27 Oct 2007 - 3:29

En prime, voici la photo d'une enfilade d'une batterie de 4 canons de 75CA
et leurs encuvements bien sûr P38

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin
Admin


Nombre de messages : 13902
Age : 50
lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes
Date d'inscription : 06/03/2006

MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Lun 10 Déc 2007 - 8:58

Style de batterie AA avec 75 mm Mle 97 monté sur affut spécial ( à Salonique en 1915):



Fx
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sudwall.superforum.fr
P38-13
Spécialiste radariste et aviation
Spécialiste radariste et aviation


Nombre de messages : 829
Age : 75
lieu : Eyguières
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Batterie de DCA de Figuerolles (le Rove)   Mer 6 Fév 2008 - 23:03

Capu Rossu bonjour,
Tout d'abord merci pour ce reportage sur Figuerolles:
Dans le cadre de la défense aérienne des installations de l'étang de Berre et des terrains d'aviation proches, as tu des infos sur les batteries suivantes (unités qui les tenaient):
La batterie de la Grosse du Levant, en Crau, au nord ouest du terrain d'Istres dont on voit encore les encuvements sur place à 4 canons de 75CA (elle a fait déjà l'objet d'un post sur le forum)
et la batterie de Velaux, également à 4 encuvements, pour aussi 4 canons de 75CA.
Merci si tu as des infos.
Michel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Batterie de DCA de Figuerolles (le Rove)   Jeu 7 Fév 2008 - 1:30

Bonjour P38-13,
L'Etang de Berre était défendu par deux groupes de 4 batteries :
59ème Groupe à Rognac avec les 188ème Batterie (Velaux), 189ème Batterie (Les Besses), 190ème Batterie (Petite Bourdigue, cordon lagunaire du Jaï déjà cité dans un post) et 191ème Batterie (Vitrolles).
ce groupe comprend aussi les 5ème Section de Mitrailleuses du 3/XV à Berre et 6ème Section de Mitraileuses du 3/XV à Marignane. (13,2 mm)
60ème Groupe au château de Sulauze avec les 192ème batterie (Miramas), 193ème Batterie (Entressen - Mas d'Amphoux), 194ème Batterie (Rassuen - Mas d'Espilliers) et 195ème Batterie (Monteau - Vignes Vieilles).
La 187ème batterie du 58ème Groupe (Saint Mitre - Mas Pelé - chemin du Plan Fossan) participait elle aussi à la défense.
Les sections de mitrailleuses sont installées à Saint martin de Crau (1ère SM du 3/XV), Miramas (2ème SM du 3/XV), Saint Chamas (3ème SM du 3/XV) et Istres (4ème SM du 3/XV)
Toutes sont armés de vieux matériels (75 Mle 97).
Le 27 avril 1940, la 233ème Batterie du 77ème groupe du 405ème RAA pprend position au château de Confoux (75 Mle 32) et le 7 mai la 236ème batterie du même groupe prend position au Mas de Paul (pas plus de précision géographique pour les deux).
le 30 mai la 1204ème batterie prend position à Miramas le Vieux (4 pièces de 25 Mle 39).
Après l'armistice la DCA est réorganisée et au 01/10/1940 est implantée comme suit:
Plan Fossan : une batterie de 75 Mle 30
La Mède 6 pièces de 25
Istres 12 pièces de 25
Salon 12 pièces de 25
Berre 6 pièces de 25
Marigane 6 pièces de 25
Quelques sections de 13,2 sont aussi déployées mais le Caroff n'en donnent pas les emplacements.
Toutes ces infos sont tirées du Caroff - Le théâtre Méditerranéen - tome I et II.
@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
P38-13
Spécialiste radariste et aviation
Spécialiste radariste et aviation


Nombre de messages : 829
Age : 75
lieu : Eyguières
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Batterie de DCA de Figuerolles (le Rove)   Jeu 7 Fév 2008 - 3:14

Un grand merci pour toutes ces précisions, car c'est plus que je n'en souhaitais et cela permet de faire le point complet des postes de DCA en 1940 dans notre secteur...très, très interessant
Encore merci
Michel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Batterie de DCA de Figuerolles (le Rove)   Jeu 7 Fév 2008 - 13:22

Pour ceux qui sont intéressés, je peux fournir pour la période 39-42, la liste des batteries de côtes et de DCA de la côté méditerranéenne France métropolitaine, Corse et AFN puisque je possède les Caroff relatifs à ce théâtre.
@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PZIV



Nombre de messages : 3280
lieu : Rognac (13)
Date d'inscription : 13/08/2007

MessageSujet: Batterie de DCA de Figuerolles (le Rove)   Jeu 7 Fév 2008 - 13:30

residant a rognac je m'interesse biens sur a ce secteur...
je ne trouve pas un lieu dit :les besses
je trouve bien un lieu dit les baïsses mais a la sortie de berre et qui depend de 'lançon' m'as dit un habitant du cru
quand a velaux je ne trouve pas trace des encuvements
scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Batterie de DCA de Figuerolles (le Rove)   Jeu 7 Fév 2008 - 13:59

PZ IV,
je ne peux faire mieux que de mettre en ligne la carte publiée dans le Caroff
Précision un peu large mais ça donne une idée.



@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PZIV



Nombre de messages : 3280
lieu : Rognac (13)
Date d'inscription : 13/08/2007

MessageSujet: Batterie de DCA de Figuerolles (le Rove)   Jeu 7 Fév 2008 - 15:38


bon c'est pas tres précis mais ca confirme que les besses=les baîsses
a la sortie de berre
quand a velaux ?? une batterie de dca s'implante soit a un point haut ? ou dans un endroit degagé?
la je ne vois pas.
pour vitrolles je pense que la ou se trouve le radar est un bon coin?
merci encore
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agneti
Modérateur général - Archiviste
Modérateur général - Archiviste


Nombre de messages : 1767
Age : 47
lieu : Marseille 14ème
Date d'inscription : 29/11/2007

MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Ven 8 Fév 2008 - 5:45

Très intéressant la carte.

Pour Montredon, je suis tombé récemment sur un plan de la batterie version DCA. Quasiment aucune modification par rapport à la batterie avant travaux.
Maintenant je sais qui la servait. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: DCA de Marseille   Sam 9 Fév 2008 - 10:12

Pour répondre à une demande d'Agneti, voici la DCA de Marseille en 1939 - 1942
A la déclaration de guerre, la DCA de Marseille comprenait deux batteries mobiles de 90 mm (Marine), huit batteries de 75 (Guerre), soit 6 composée de matériels anciens et 2 modernes, et cinq sections de 13,2 mm.
Les deux batteries de 90 disparaissent le 10 septembre (envoyée à Paris) et le 13 novembre (envoyée à Dunkerque). Durant le même mois de novembre, les deux seules batteries moderne de 75, 181ème et 183ème, sont aussi enlevées. Elles sont reconstituées début 1940 mais avec du matériel ancien.
Cette DCA est scindée en deux groupes.
56ème Groupe dit Groupe Nord, PC à Sainte Marthe, comprenant les 176ème baterie (Septèmes), 177ème batterie (Sainte Marthe), 178ème Batterie (Figuerolles) et 179ème Batterie (Les Cadenaux).
57ème Groupe dit Groupe Sud, PC au Parc Chanot, comprenant les 180ème batterie (Les Trois Lucs), 181ème batterie (Montredon), 182ème batterie (La Gineste) et 183ème Batterie (Banc sur l'île Ratonneau).
Les cinq sections de mitrailleuses, PC à Gantaume, sont installées à l'Estaque (1ère SM du 2/XV), au cap Janet (2ème SM du 2/XV), sur la Grande Jetée (3ème SM du 2/XV), au Pharo (4ème SM du 2/XV) et au parc Borély (5ème SM du 2/XV).
Le 27 avril 1940, la 232ème Batterie du 77ème Groupe du 405 RAA vient s'installer à Beauchamp (lieu inconnu pour moi) avant d'être déplaacé à la Gineste le 31 mai.
La DAT comprenait aussi, pour Marseille mêm, pour la chaine de l'Estaque et pour l'Etang de Berre, des groupes de projecteurs mais je n'ai aucun détail sur leur implantation.
Après l'armistice, les Italo-allemands tolèrent 8 batteries d'un calibre égal ou inférieur à 90 mm pour la défense des trois zones.
la défense directe de Marseille est assurée par la Batterie n° 1 au col de l'Assassin (Les Cadenaux), la batterie n° 3 (Montredon) et la batterie n° 4 (Sainte Marthe). Ces trois batteries fournies par la Marine sont composées de 4 pièces de 90 et de 2 mitrailleuses de 8 mm.
La batterie de Banc est réarmée avec 4 pièces de 75 Mle 30.
La Marine prévoit aussi le déploiement de la batterie de projecteurs n° 104 (1 groupe de recherche et 7 projos de poursuite) mais faute d'effectif
cette batterie est maintenue en réserve seulement.
18 pièces de 25 Mle 39 viennent compléter le dispositif.
Comme je l'ai dit pour l'Etang de Berre, quelques sections de 13,2 sont maintenues armées.
Le Caroff ne donne pas de précision pour la localisation des 25 et 13,2.
@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: DCA à Marseille   Sam 9 Fév 2008 - 10:47

Précision : le fort Ganteaume est la partie du Fort Saint Nicolas détachée de l'ensemble par le percement du boulevard Charles Livon. Il est plus connu des Marseillais sous son appellation de Bas Fort Saint Nicolas.
@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alvin



Nombre de messages : 376
Age : 57
lieu : Martigues
Date d'inscription : 04/06/2007

MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Sam 9 Fév 2008 - 11:20

Merci à Capu, une fois de +
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agneti
Modérateur général - Archiviste
Modérateur général - Archiviste


Nombre de messages : 1767
Age : 47
lieu : Marseille 14ème
Date d'inscription : 29/11/2007

MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Dim 10 Fév 2008 - 1:54


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
agneti
Modérateur général - Archiviste
Modérateur général - Archiviste


Nombre de messages : 1767
Age : 47
lieu : Marseille 14ème
Date d'inscription : 29/11/2007

MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Jeu 28 Fév 2008 - 6:29

Des pistes concernant les batteries non situées du 77ème groupe du 405 RAA :
- 232ème à Beauchamp : un lieu dit à ce nom se trouve à 3 km au sud de l'aérodrome (actuel) de Salon-Eyguières,
- 233ème au château de Confoux : il se situe sur la commune de Cornillon-Confoux à 3 km au nord est de Saint Chamas.
- 236ème au Mas de Paul : un mas de ce nom existe route de Baussenq à Saint Martin de Crau mais je n'arrive pas situer cette route !
Crevons nous les yeux sur les photos satellites, interrogeons les habitants et vérifions le tout sur le terrain. Suspect

Au fait Capu Rossu, les deux batteries de Marine de 90 mm qui seont transférées dans le nord à l'automne 1939, connais-tu leurs emplacements ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Batterie de DCA de Figuerolles (le Rove)   Jeu 28 Fév 2008 - 13:20

Non Agneti, le Caroff ne donne pas d'emplacement pour ces batteries envoyées à Dunkerque et Paris à l'automne 1939. La seule précision concerne les batteries de 75 modernes (dans le texte) qui sont les 181ème (Montredon) et 183ème (Banc) qui sont enlevées en novembre. Elles sont ultérieurement réarmées avec du matériel de 75 ancien. Pas de précision non plus pour la section de 20 mm (je ne savais pas qu'on en avait) qui est mise en place à Marseille en 1940.
@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre


Nombre de messages : 1834
Age : 67
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Batterie de DCA de Figuerolles (le Rove)   Ven 29 Fév 2008 - 13:57

Agneti, la route de Baussenq est la D 24 qui relie St Martin à Mas Thibert en passant par La Dynamite où se trouve la poudrerie.
@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin
Admin


Nombre de messages : 13902
Age : 50
lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes
Date d'inscription : 06/03/2006

MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   Sam 17 Jan 2009 - 5:58

Canon de 75 mm modèle 1897 sur plate-forme modèle 1915




FX
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sudwall.superforum.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: DCA secteur Marseille - Berre (13)   

Revenir en haut Aller en bas
 
DCA secteur Marseille - Berre (13)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Cachet poste 412 Marseille
» Avis de marché - Marseille - crypte de l'abbaye Saint Victor - Lot 3 archéologie du bâti, lot 4 conservation-préventive décor
» Chargeur très simple sur secteur pour picooz
» Crypte de l'abbaye Saint-Victor de Marseille
» Campagne du secteur Veil- Glossaire

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Sudwall :: PROVENCE OUEST-
Sauter vers: