étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)

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barto



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MessageSujet: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Sam 29 Aoû 2009 - 20:12

Bonjour,


Je cherche des infos sur la ou les barges allemandes échouées
sur la plage de Pietracorbara et dont on voyait encore les carcasses
quand j'étais gosse.
La semaine dernière en nageant au nord de cette plage j'ai eu
la surprise de voir qu'il y avait encore des restes visibles d'une barge dans 2 ou 3 m d'eau !

merci d'avance.
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Capu Rossu
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MessageSujet: épave barge allemande plage Pietracorbara (est-Cap Corse   Sam 29 Aoû 2009 - 21:27

Le 9 septembre 1943, les MFP 366, 387, 459, 612 et 623, escortés par deux chasseurs de sous-marins dont l' UJ 2203 (ex chalutier français Austral) sortirent en force du port de Bastia. Ils furent interceptés et coulés par le torpilleur Aliseo et la corvette Cormorano.



@+
Alain
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barto



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Dim 30 Aoû 2009 - 6:04

OK merci pour la réponse, mais c'est bizarre la carte allemande
donne Porticciolo comme lieu d'échouage ?!
A vrai dire je ne sais plus trop si c'est à Porticciolo ou à
Pietracorbara que je me souviens d'avoir vu ces épaves étant petit...
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Capu Rossu
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MessageSujet: épave barge allemande plage Pietracorbara (est-Cap Corse   Dim 30 Aoû 2009 - 16:26

A mon avis la position donnée par les Allemands doit être la bonne.
Le second UJager est l'UJ 2219 Insuma ancien yacht belge saisi à Cannes. Il avait été transféré de la 6ème Sischerung Flottille à la 22ème UJ Flottille de la 7ème Sischerung le 3 septembre seulement.
@+
Alain
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barto



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Dim 30 Aoû 2009 - 17:49

Bonjour,

J'ai téléphoné a un copain originaire de Pietracorbara:
il me dit qu'il y a bien 2 barges sur cette plage : une a l'extrémité
nord et l'autre au sud (qui a été ensevelie sous un enrochement
pour former une petite digue) si vous connaissez l'endroit.
De plus j'ai trouvé ce lien d'une info municipale (voir p3 en haut)

http://www.destination-cap-corse.com/images/journal_pietracorbara_juillet.pdf

qui ne laisse pas de doute ... à moins que les échouages se soient produits sur les 2 communes et que l'auteur allemand de la carte ignorant la toponymie locale n'ait cité qu'un seul nom ???
Mystère, mystère ...
En tout cas merci pour vos réponses et compliments pour la qualité
des interventions présentes sur ce site que je découvre !

Philippe
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Capu Rossu
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MessageSujet: épave barge allemande plage Pietracorbara (est-Cap Corse   Dim 30 Aoû 2009 - 19:50

En cherchant un peu plus et en étudiant le schéma allemand, je m'aperçois que les deux chasseurs de sous-marins ont été coulés, l'un d'eux, l'UJ 2219 ex Insuma, au large de Porticciolo dans l'Est de la calanque de Losse par 45 mètres de fond. Position non connue pour l'UJ 2203 ex Austral.
Les MFP se sont jetés à la côte et ont été sabordés à l'explosif par leur équipage. les 387, 459 et 623 devant Porticciolo. La position des autres est mal connue. je sais qu'il en un qui a réussi à aller jusqu'à Meria. Un autre est à Pietracorbara suivant la publication de la mairie. Il en manque encore deux.
@+
Alain
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barto



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Dim 30 Aoû 2009 - 19:52

Bonsoir,
C'est encore moi .
En bidouillant sur le net j'ai trouvé un site allemand (que vous connaissez peut-être déjà) qui répertorie les navires de la Kriegsmarine et surprise.... on y trouve des fiches sur les barges
F 612-459-387-366 et 623 coulées ou échouées le 9/9/1943 sur les côtes du Cap Corse.

http://www.historisches-marinearchiv.de/marinefaehrprahm/ausgabe.php?where_value=790

http://www.historisches-marinearchiv.de/marinefaehrprahm/ausgabe.php?where_value=753

http://www.historisches-marinearchiv.de/marinefaehrprahm/ausgabe.php?where_value=1152

http://www.historisches-marinearchiv.de/marinefaehrprahm/ausgabe.php?where_value=681

http://www.historisches-marinearchiv.de/marinefaehrprahm/ausgabe.php?where_value=789

Ca a l'air très détaillé , malheureusement la langue allemande
n'est pas mon fort. Cependant il y a des illustrations et quelques
photos qui donnent une idée de ces fameuses barges.

@+
Philippe
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cardo

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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Dim 20 Sep 2009 - 13:19

MERIA LA BARGE
(50 epaves en corse,jean pierre joncheray)

Par 54 metres de fond,une des sept barges qui furent detruites avec l INSUMA le 09/09/43









PERTE DU MFP 459



RAPPORT DU COMBAT concernant l attaque de torpilleurs italiens sur le premier groupe conduit par le lieutenant HEUSE le 09/09/43 devant porticciolo,avec la perte du mfp 459







EPAVE DE l'UJ 2219 INSUMA







L INSUMA
(source capu rossu)



(source capu rossu)
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barto



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Dim 20 Sep 2009 - 16:45

Merci à Capu Rossu et à Cardo.

Pour ceux qui lisent l'italien , voici un lien où l'on parle
de Carlo Fecia di Cossato le commandant du torpilleur "Aliseo"
qui a mis en déroute le convoi allemand parti de Bastia
le 9 septembre 43 , cet incident est évoqué au 3° paragraphe.

http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Fecia_di_Cossato

C'est curieux d'ailleurs comme cet épisode est peu connu :
il semblerait pourtant que ce soit un le premier acte de belligérance entre italiens et allemands après le 8 septembre (capitulation sans condition de l'armée Italienne) !
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SIDI BRAHIM

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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Dim 20 Sep 2009 - 17:41

Bonsoir a tous"

"il semblerait pourtant que ce soit un le premier acte de belligérance entre italiens et allemands après le 8 septembre (capitulation sans condition de l'armée Italienne) !"
Non
Le premier acte d'hostilité des troupes italiennes est en Corse et se situe le 8 septembre lorsque les Italiens désarment les marins allemands et les internent dans la Citadelle
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barto



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Dim 20 Sep 2009 - 19:00

Par belligérance j'entendais "combats" mais d'ailleurs avant même le départ de la flottille allemande il y a eu des tirs sur le port de Bastia la nuit du 8 au 9 quand les allemands tentent de s'emparer du port et des navires qui s'y trouvent.
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ptdockyard



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Dim 12 Déc 2010 - 16:43

The photo from UJ2119 shows a 3.7cm gun. Does anyone know what this ship was armed with?

Dave G
The PT Dockyard
http://www.ptdockyard.com
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stephan

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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Mar 26 Juil 2011 - 13:05

Bonjour, quelques photos de la Barge de Méria en 2011 :





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capelans



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MessageSujet: epave nord pietracorbara barge    Mer 5 Sep 2012 - 15:17

bonjour a tous

j'ai retrouve dans les restes de l'epave situee au nord de la plage de pietra un obus de 80 (2005 environ)
apres contact aupres de la securite civile, la marine de toulon est venue en helico faire sauter l'engin
en plein mois d'aout. aves evacuation des baigneurs. j'ai ramassa au fond des eclats d'obus qui avait fait un
cratere dans les sable de 3 m de diametre environ
cela confirme bien la presence de barges a pietra.

je suis retourne sur le site cette annee (2012), on voit encore des fers enfouis dans le sable

amicalement


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schastar



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MessageSujet: News juillet 2015   Ven 3 Juil 2015 - 14:15

Bonjour à tous,

Pietracorbarais, je viens apporter de nouvelles infos sur le sujet de ces barges Allemandes!

Tout d'abord je vous conseille d'aller jeter un oeil sur le site corsenetinfos.fr qui parle du 9-Septembre-1943-La-bataille-navale-de-Pietracorbara et qui vous en dira plus sur la petite bataille navale qui en découla.

Pour ma part je viens vous dire que les trois barges sont toujours là, au moins deux car celle au Nord est toujours partiellement visible et celle du centre de la plage vient d'être découverte suite aux dernières tempêtes de printemps et cause bien du soucis à la Municipalité. En effet, si trois barges sont venues s'échouer sur la plage (MFP-623, 459 et 387), celles-ci ont été détruites (par les Italiens ou l'aviation alliée?) et ont laissé beaucoup d'objets divers et variés dans l'eau.
Pour preuve voici quelques unes de mes dernières trouvailles, soit une douille d'obus de 75mm, un chargeur de Flak de 20mm, une douille de fusil et un "hublot" que j'ai sorti de ses concrétions et poli! Je posterai des photos la semaine prochaine car en tant que nouveau membre je ne suis pas encore autorisé à poster des images!

Les démineurs sont intervenus sur le site après mon passage et ma déclaration de "trouvailles" à Mr le Maire. Ceux-ci ont trouvé une douille d'obus de 105mm et semblent avoir vu d'autres petites choses. Prochaine étape en septembre/octobre pour un éventuel nettoyage du site car les démineurs pensent que les obus sont toujours présents dans le sable car l'intérieur des douilles contenaient encore les pastilles de poudre.

Suite si je trouve de nouvelles choses inoffensives et intéressantes, sinon à la fin de la saison!
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PZIV

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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Ven 3 Juil 2015 - 21:44

bonsoir

http://www.corsenetinfos.fr/9-Septembre-1943-La-bataille-navale-de-Pietracorbara_a4971.html
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philmil

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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Sam 4 Juil 2015 - 10:22

Que transportaient ces barges ?Des troupes evacuées,....autre ?

Slt

Philmil
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schastar



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Sam 4 Juil 2015 - 12:53

'lo,

PZIV, merci pour le lien de Corsenetinfos car je ne pouvais pas encore le mettre!

philmil,
Il semblerait que ces barges transportaient des munitions bien qu'il est été écrit que celles-ci transportaient plus de "cent naufragés et blessés".
Pourquoi une telle affirmation?
Et bien parce que ces barges ont littéralement explosé et que de nombreuses munitions traînent encore sur le site comme le montreront la semaine prochaine les photos que je compte mettre en ligne! De plus, une amie va me fournir un appareil pour prendre des vues sous-marines que j'espère vous faire partagre prochianement.
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philmil

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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Sam 4 Juil 2015 - 14:22

Merci pour le futur partage de photos.

Slt

Philmil
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capelans



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MessageSujet: barge mfp 459?   Dim 5 Juil 2015 - 9:13

bonjour a tous

merci pour le partage de cette information.
c'est une chance que cette epave soit reapparue sur la plage de pietra.

la barge (nord de la plage) MFP 387  avait ete identifiee depuis longtemps , et avait fait l'objet de quelques decouvertes interressantes , mais au cours des annees et interventions de la marine, il n'y a pratiquement plus rien a decouvrir

la barge (sud de la plage ) MFP 623 est a priori enfouie sous le terre plein longeant la sortie de la riviere

restait la troisieme MFP 459 , il se peut que ce soit celle la que la mer a rendue aux explorateurs!

peut etre trouverons nous des informations precisant l'histoire de ce navire ?

si je trouve quelque chose d'interressant je le ferai partager avec vous tous

bonnes recherches a tous

capelans
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Dim 5 Juil 2015 - 18:52

Bonsoir,

Un rapport italien donne 160 morts allemands. Côté allemand, si quelqu’un veut jouer les "traduttore - tradittore", j'ai les rapports annexés au KTB de la 4ème Landungs Flottille.

@+
Alain
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schastar



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Mer 29 Juil 2015 - 7:25

Bonjour à tous,

Quelques petites photos de ce que j'ai remonté de la barge MFP 459! Bon, j'ai oublié de photographier le hublot avant son décapage mais enfin......


Obus de 75mm et caisson de munitions de FLAK de 20mm



Le hublot et une douille de fusil

Maintenant, un article paru récemment dans le Corse-Matin, je vous laisse jûge des inepties publiées!



Je compte faire une vidéo avec un ami la semaine prochaine! A suivre donc.

Capu Rossu,
Ma femme parle Allemand donc pour le rapport de la 4ème Landungs Flottille pourquoi pas?!
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schastar



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Mer 29 Juil 2015 - 8:09

J'oubliais!

Un petit lien vers notre site associatif du village où l'on distingue les restes de la barge MFP 623 en 1946 et maintenant ensevelie sous la digue:

http://pietracorbara.net/lassociation-petra-viva/le-tour-du-siecle-en-50-photos/sortir-monter-descendre-poser-et-se-poser/1946-une-journee-a-la-plage/

Et un nouvel article sur le site corsenetinfos avec des photos du site:

http://www.corsenetinfos.fr/Barges-de-Petracurbara-Un-echouage-volontaire_a16366.html
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schastar



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Jeu 28 Juil 2016 - 11:22

Bonjour à tous,

Un an déjà de passé depuis ma dernière visite et de nouvelles infos à vous communiquer!
Pour revenir sur la barge MFP-459 redécouverte en mai 2015 suite au retrait du sable lors des tempêtes de l'hiver, la Mairie avait décidé en accord avec la Marine Nationale d'intervenir à partir d'octobre 2015 afin de "démilitariser" la zone sur laquelle de nombreux obus et douilles en tout genre avaient été retrouvé. Le temps que l'opération se mette en place et le mauvais temps ne jouant pas en leur faveur, nos pauvres marins nationaux ne purent intervenir qu'à partir d'avril 2016. Mais, car il y a toujours un "mais", les tempêtes de l'hiver ayant recouvertes à nouveau l'épave l'opération fut donc tout simplement annulée. La barge repose donc à nouveau paisiblement devant le restaurant La Vela au centre de la plage pour quelques années encore!

Par contre, nos tempêtes de cet hiver ont joué un autre rôle excavateur au nord de la plage et cette année c'est la barge MFP-387 qui se rappelle à notre mémoire. Celle-ci repose sous moins de 2 mètres d'eau et à quelques mètres du rivage. Neutraliser depuis de nombreuses années, il ne reste que des bouts de tôles déformées à la vue des baigneurs. Toutefois c'est assez sympa de nager près de ces vestiges qui servent facilement observables.
Quelques photos prisent en juin afin de vous faire une idée!







Je vous joins également la photo de 1946 de la barge MFP-623 maintenant enfouie sous la digue du port de Pietracorbara.



Bon été.
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barto



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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   Mer 10 Aoû 2016 - 10:45

Merci pour ces infos et pour les photos !!
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MessageSujet: Re: Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)   

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Epave barge allemande Pietracorbara (est-Cap Corse, 20)
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