étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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EXPOSITION " CANNES OCCUPEE 1942 -1944 " A CANNES DU 3 OCTOBRE 2017 AU 28 JUIN 2018 A L'ESPACE CALMETTE - ENTREE LIBRE . LES APRES MIDI DU LUNDI AU VENDREDI

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 Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)

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chazette A
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Mar 20 Nov 2007 - 6:13

comme vous avez pu le constater je suis assez nul sur Marseille, mais en reparlera plus tard de la bie de Flak. Very Happy

j'aimerais aborder ici quelque chose qui va surement en surprendre plus d'un, mais malgre mes lacunes sur le coin, je peux modestement vous apporter de la doc pour qu'ensemble on puisse reflechir dessus!

Les allemands en 1943, élaborrent une canalisation force depuis la durance pour amener des quantités d'eau vers Marseille
c'est le Wasserleitungsstollen
De cette canalisation un bunker est bétonné servant d'écluse pour permettre d'envoyer l'eau soit du coté du cap Pinède (cuve a eau (capacité ?) situé pres du ElK-Werk (d'ailleur celui qui peut me fournir des photos de cet ouvrage usine je suis preneur Very Happy ,et de l'autre vers un wasserversorgung ferlshohlraum (grande citerne souterraine) réalisée en classe A (Ausbaustärke A) permettant d'alimenter les ouvrages du secteur UB.Stützpunktes

voir les differents plans fournis

Question l'ouvrage bétonné situé sur la carte et servant d'écluse et comportant deux chambres de combat est t'il encore visible sur place ?
Une bonne ame pourrait analyser le système et faire des photos de cet ouvrage souterrain ?

Quelqu'un connait il cette grande reserve d'eau derrière la base sous marine du cap Janet ?

merci de votre collaboration
AC



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PZIV

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MessageSujet: La base de U-Boote   Mar 20 Nov 2007 - 15:28

oui en effet tres beau plan ....

la qualite du forum vient d'augmenter et son interet aussi
pour ce qui est du canal souterrain je sais qu'il y a un tunnel qui ramene au port de marseille la surplus d'eau extrait de la mine de gardanne et qui coule jusqu'au port (30km)......... mais je ne connaissait pas celui la...
donc il y a marque que l'entrée se faisait par le cap janet......je me demande si ce canal ne courrait pas sous une voie ferrée vu le plan 3
d'autre part les 2 reservoirs ronds du cap pinede sont occupes par des bureaux... mais est ce qu'ils ont ete construits en 43???

scratch
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MessageSujet: La base de U-Boote   Mar 20 Nov 2007 - 15:41

hors en regardant en suivant l'avenue du cap pinede en arrivant sur le passage du capitaine geze on voit qu'il y a une gare et peut etre un canal souterrain..
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chazette A
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Mer 21 Nov 2007 - 10:54

Alors il y a quelqu'un à Marseille qui arrive à trianguler le machin pour trouver ce bunker écluse unique en Europe
allez les gars, je crois savoir qu'il y a une équipe dinamique la-bas ! Very Happy lol!
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Mer 21 Nov 2007 - 11:28

chazette a écrit:
Alors il y a quelqu'un à Marseille qui arrive à trianguler le machin pour trouver ce bunker écluse unique en Europe
allez les gars, je crois savoir qu'il y a une équipe dinamique la-bas ! Very Happy lol!

j'ai un ami docker qui me fera rentrer (avec mon app photo Laughing ), mais il est pas dispo en ce moment. Faites moi des plans que je puisse avoir plus d'infos sur cet emplacement.
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dtctn13

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MessageSujet: Il y a une éventualité...   Mer 21 Nov 2007 - 14:21

Il faut que je retrouve mon ancienne carte de Marseille pour comparer avec les docks présents sur le premier plan... On devrait pouvoir être assez précis, quoi qu'il en soit le tunnel arrivant de Gardanne sort beaucoup plus loin, vers Arenc. Il y a une cache de pècheur (sorte de souterrain qui part de dessous les deux anciennes citernes du cap pinède (les fameux bureau actuels), il est tellement bien bouché qu'il se confond avec le mur existant. il est camouflé en arcade, là aussi des photos seraient à faire. La dernière personne à être entrée dedans avait vu plein de filets et autres ustensiles de pèche abandonnés.
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Capu Rossu
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MessageSujet: tunnel de Gardanne   Mer 21 Nov 2007 - 15:03

Non, le tunnel est sous l'autorute juste avant le silo Panzani.
Si mes souenirs sont bons, il y même une plaque le siganalant.
@+
Alain
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dtctn13

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MessageSujet: Erreur de pronostic....   Mer 21 Nov 2007 - 15:07

Ca y est, j'ai retrouvé la carte de Marseille de 1933 et le constat est que le tunnel venant de Gardanne tombe bien au Cap Pinède, comme quoi !!!
Maintenant que j'ai vu que cette galerie est bien existante sur le plan, il sera facile de retrouver les divers points avec précision... Bientôt les photos, je sens que je vais aller me coucher tard !... Rolling Eyes
- Ah, non, je ne peux pas aller me coucher en pensant à ça !!! lol!
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Mer 21 Nov 2007 - 15:25

salut a tous,
deux infos sur la galerie des houlieres gardanne-marseille
une entrée murée ( gauche ) et une grille ( droite )
carte intelligence service US 42-43


allez, au boulot pour faire avancer le smilblik !! lol!
a+
jean philippe
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dtctn13

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MessageSujet: plus précisement   Mer 21 Nov 2007 - 16:29

En prenant pour base, le premier plan




le coude se situe vers le haut du Boulevard Bernabo et sur le point "A" se situait une fabrique, juste au dessus de la batterie du Cap Janet.



Dommage que je n'ai pas le dessin facile, mais je me rapelle d'un bunker étrange , j'essaierai de dessiner ça, je me rapelle d'une ouverture de plusieurs mètres de diamètre, avec plusieurs étages souterrains, un escalier en fer sur la paroi du béton et à chaque étage quatres entrées, il y avait plusieurs étages, le dernier était invisible car profond et sombre. Mon souhait serait de voir une photo de ce sacré blockaus ouvert devant la base sous marine. Un ouvrage qui n'a pas pu rester inaperçu, on y allait souvent, mais on n'osait pas descendre car les ferailles étaient en suspension dans le vide.
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chazette A
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Jeu 22 Nov 2007 - 5:24

Bravo on avance bien, mais vu les cartes le bunker écluse doit ou devait etre en pleine ville (de nos jours)
2/ quelque peu confirmer la grand abri wasser en arrière de la base ? photo ?
merci les gars vous etes toujours à la pointe de la bunkerarcheologie
AC
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PZIV

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MessageSujet: la base de u-boote   Jeu 22 Nov 2007 - 6:02

le cap janet a un peu change de plus l'entrée du bunker ecluse se faisait par la..
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=31&u=11570153
d'autre part sur le plan est ce une voie férrée qui contourne l'ecluse??
scratch
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chazette A
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Jeu 22 Nov 2007 - 13:30

non c'est un canal de dérivation comme pour les moulins en cas de crue
AC
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MessageSujet: la base de U-Boote   Ven 23 Nov 2007 - 13:48

je pense que le plan de dtctn13 est juste... puisque l'espece de trait ondule a droite du plan 1 doit etre le ruisseau des aygalades...
d'apres toujours ce plan est ce que les chiffres indiques (+2.8..+3.3)
representent l'altitude du point???
et d'autre part est ce que vous pensez qu'il y un debouche aux coude et au point 'c'
scratch


Dernière édition par le Sam 24 Nov 2007 - 15:32, édité 1 fois
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MessageSujet: les points B -C-   Ven 23 Nov 2007 - 16:44

Demain ( en fait non, vu l'heure) !!! Donc, aujourd'hui, je vais aller voir sur le point B si je vois quelque chose, c'est en face des raffineries, je connais un peu de monde dans le quartier... mais ce que je vais surtout aller voir, c'est le coude qui se trouve environ aux abords du boulevard bernabo... je me rapelle avoir joué aux boules sur un terrain où se trouve une galerie fermée qui avait un courant d'air bizarre... Demain les photos on verra bien.
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Sam 24 Nov 2007 - 11:07

Bonsoir à tous,

Après study et encore study

Je pense que ce piquage sur la galerie mer de la mine devait être au niveau d'une ancienne usine d'alumine qui devait se situer St Louis/Aygualades ???
Dailleurs je crois que à la Zi de la Delorme il reste encore de la Bauxite .

Qu'en pensez vous les Marseillais?
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dtctn13

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MessageSujet: Du nouveau sur le wasser-ecluse   Lun 14 Juil 2008 - 6:52

Vu une photo du tunnel bétonné avec son tuyau d'acheminement d'eau...
(image avec copyright)...

Permissions en cours... avec des gants de soie !!! lol!
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dtctn13

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MessageSujet: OH OH OH ...   Mar 15 Juil 2008 - 5:20

Ca commence à arriver... voici la galerie bétonnée... Un remerciement à mon contact, pour cette photo... Espérant que d'autres suivent... lol!



Dernière édition par dtctn13 le Mar 15 Juil 2008 - 12:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Mar 15 Juil 2008 - 5:37

On progresse, c'est la conduite qui amène les eaux des mines de Gardanne.
La casemate risque d'avoir souffert lors de sa pose...
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MessageSujet: non !   Mar 15 Juil 2008 - 10:54

la galerie de la mer qui vient de Gardanne, c'est plutôt ça...





la première photo est censée être celle de la dérivation vers Janet !
Concernant le wasser, je te rassure, il est intact (dixit "mon contact")!

Pour la visite de U-boote, c'est pas demain la VIEILLE !!!
Ca mord la dedans, va falloir mettre les bras longs en route... mais qui sait !!!
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agneti
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Mar 15 Juil 2008 - 14:33

Crise cardiaque ! Le bunker souterrain (unique en Europe dixit maitre Chazette) serait intact !

Question subsidiaire : si la galerie vers le cap Janet est en état, mène-t-elle encore au souterrain de commandement ?

Pour la base de sous-marins, apparemment c'est pas le port qui coince, c'est la douane car elle en utilise une partie.
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Mar 15 Juil 2008 - 16:03

j'en bave d'avance
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MessageSujet: la base u-boote   Mer 16 Juil 2008 - 0:21

oh, oh, oh, oh oh, aaaaaaaaaahhhhh!!!!! ououlala..... c est beau tout ça grand merçi sacrée dtctn 13 et encore..... affraid Shocked sunny :king:
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agneti
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Jeu 15 Jan 2009 - 23:56

Aie, aie, aie !
Je cite quelqu'un qui y a accédé :
"La casemate où arrive la galerie est en travaux puisque les eaux seront enterrés à partir de là pour aller se déverser en pleine mer. Les travaux sont effectués par une entreprise nordique."
En même temps elle reste identifiable.
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   Jeu 1 Juil 2010 - 16:38

Et alors la suite est où ? J'en bave...
Elle ne correspondrait pas au souterrain du cap Janet dont on a du mal a retrouver l'entrée ?

Laurent
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MessageSujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)   

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Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)
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