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 Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944

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RVE0800



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MessageSujet: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Ven 27 Nov 2009 - 13:43

Bonjour,

Voila ma dernière trouvaille : un avis de décès d'un soldat allemand mort à Valence.
Pour moi c'est très intéressant car cela démontre la présence d'unités du R.A.D servant pour la Flak près de Valence (vers chez moi).


Par contre, j'aurai voulu savoir quelques informations sur l'uniformologie du soldat du R.A.D, si quelqu'un à des réponses :
1) Déjà, je voudrais savoir à quel grade est équivalent Hauptvormann.
2) Si les membres du R.A.D étaient décorés (insigne de la Flak, croix de fer...), je pense que oui, mais je n'ai jamais vu des photos attestant la chose.
3) Quel était le type de casque qu'ils portaient lorsqu'ils étaient au combat : type gladiater luftschutz ou type de la Luftwaffe.

En espérant être dans la bonne rubrique et que vous puissiez répondre à mes questions, amicalement rve0800.
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john



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Ven 27 Nov 2009 - 13:52

Salut,

Le grade de Hauptvormann correspond à caporal chef.

Oui les membres du RAD étaient susceptibles d'arborer des décorations en rapport avec leurs unité d'affectation.

Et ils étaient dotés des casques d'acier de combat, les types luftshutz étaient uniquement destinés aux civils et étaient en achat personnel.

cdlt
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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Sam 28 Nov 2009 - 3:00

Quelle type de Flak y avait t'il à Valence et pour quelle mission de défense ?

FX
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john



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Sam 28 Nov 2009 - 3:17

Je sais qu'il y avait un régiment de la Luft à Valence.
Quand à l'équipement : des Flak 2 CM ET 37 MM
Je sais qu'un flak wirbelwind de 37 a été détruit à Allan, mais pour Valence je n'est pas connaissance de positions de celles-ci.

Les missions étaient la defense des bases : donc en cas d'attaques aériennes
celles de valence et le dépôt de matériel de Châteauneuf.
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RVE0800



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Sam 28 Nov 2009 - 4:11

Qu'est ce que tu entends par casque modèle de combat John : m35, m40, m42 donc Luftwaffe avec l'aigle, parce que moi j'avais lu qu'ils portaient des casques luftschutz.

A Valence il y avait donc l'aérodrome avec ses dépôts de munitions, de bombes, ses avions et ses camps d'entrainements de parachutistes allemands.

Flak présente à Valence : gemischte flak-abeitlung 901 (division de flak mixte) + leichte flak-abeitlung 741 (division légère).

6 emplacements de Flak sur l'aérodrome avec canons de 88 mm +
25 mm.
1 emplacement de Flak au cœur de la ville de Valence dans le quartier du polygone avec canons de 75 mm + canons de 25mm.
1 emplacement au domaine de billard (?).

Quand même pas mal d'activité dans la région valentinoise en 1944.

A+.
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Sam 28 Nov 2009 - 4:53

scratch Vu la date, c'est peut être bien un Allemand de passage lors de la remontée vers l'Allemagne, bataille sur la N7 Montélimar à Valence, car la contre-attaque allemande à Montélimar était le 24 aout 1944.
Peut être une piste ?
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RVE0800



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Sam 28 Nov 2009 - 6:03

Possible que ce soit un Allemand faisant partie de la débâcle de Montélimar.

Mais il est sûr qu'il y avait des membres su R.A.D sur Valence en mars-avril (200 jeunes du service du travail notés dans les archives de la Drôme) pour l'aménagement de l'aérodrome.
Ils étaient logés à la caserne Charreton qui n'existe plus.

J'ai la certitude aussi qu'un soldat de la Luftwaffe est décédé le 26 aout 1944 non loin de l'aérodrome lors d'un engagement avec les résistants.
Valence a été libéré le 31 aout.
En faisant des recherches sur son nom, on pourrait savoir, mais toutes celles que j'ai faites jusqu'à maintenant m'ont été refusées car à chaque fois il faut l'accord de la famille pour de telles recherches.
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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Sam 28 Nov 2009 - 14:23

john a écrit:
Je sais qu'un Flak Wirbelwind de 37 a été détruit à Allan.
Le Wirbelwind est un châssis de Pz IV doté d'un Flakvierling (4 x 2 cm).
Celui avec un 3,7 cm est l'Ostwind, dont je doute qu'il est été utilisé dans le sud de la France.
Es tu sûr du matériel détruit ?

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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Sam 28 Nov 2009 - 14:49

Citation :
Si les membres du R.A.D étaient décorés (insigne de la Flak, croix de fer...), je pense que oui, mais je n'ai jamais vu des photos attestant la chose.
3) Quel était le type de casque qu'ils portaient lorsqu'ils étaient au combat : type gladiater luftschutz ou type de la Luftwaffe.

il portent à la fois les attributs de la Flak Luft et du RAD

le casque est luft avec aigle, la casquette est soit RAD soit Flak aigle
(voir photos du RAD Flak à Marseille sur le forum je sais plus où
AC
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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Sam 28 Nov 2009 - 15:56

Merci pour les précisions.

Voici les documents qui viennent des archives de la drome que j'ai réussi a scanner, le probleme c'est de trouver la carte qui correspondent à ces coordonnées.



En espérant que vous trouverez la solution, salutations.
:eusawall:
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john



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Dim 29 Nov 2009 - 3:14

Un Flak Ostwind donc a bien été détruit à Allan, photos à l'appui.
De plus de nos jours il reste un tube de 37 dans un jardin d'Allan servant de poteau de lampadaire... petite relique du véhicule.
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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Dim 29 Nov 2009 - 3:58

Ces coordonnées sont en Lambert I.
Il faudrait une vieille carte d'état major, sur Géoportail il n'y a que le Lambert II (les abscisses correspondent, pas les ordonnées).

Photos de l'Ostwind visibles ou pas ?

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john



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Dim 29 Nov 2009 - 5:22

La photo sera possible, mais cela ne sera pas pour l'instant car elle n'est pas à moi : elle appartient à un collectionneur proche de Montélimar.
Mais dès que je peux, je ferai un message dessus.

cdlt
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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Dim 29 Nov 2009 - 6:07

J'ai un doute : un flakpanzer Ostwind (prototype juillet 44) ou un flakpanzer Mobelwagen plutôt ? scratch
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john



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Dim 29 Nov 2009 - 6:35

Pas un Ostwind, si je me rappelle bien.
Car ayant vu les photos, il s'agit bien de canons de 37 montés en quadruple, mais sur un châssis de tracteur lourd.
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PZIV



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Dim 29 Nov 2009 - 15:42

20 mm en quadruple... pas 37 mm : Flakvierling.
Ce modèle là ?
http://www.achtungpanzer.com/votw/sdkfz7_1.htm
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john



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Dim 29 Nov 2009 - 15:54

Cela correspond bien en effet.
Maintenant si je me rappelles bien les photos, il s'agissait tout de même de 37.
Je confirmerai lorsque j'aurai revu les photos, je ne confirme pas tant que je ne les ai pas eu de nouveau en main.
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kawito



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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Mar 7 Mai 2013 - 3:59

C'est bien un Mobelwagen qui a été détruit à Allan . Il appartenait à la 11 Pzd et devait servir à protéger le qg du 85 AK présent dans ce village le 27 . La photo est visible dans le livre "Day of the Panzer".
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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Ven 31 Juil 2015 - 5:43

Un autre appelé du RAD décédé à Valence en 1944 :


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MessageSujet: Re: Avis de décés d'un soldat du R.A.D à Valence (26) aout 1944   Aujourd'hui à 15:13

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