étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Alpes-M. - Sophia - 24.01.10 - Identification obus mortier

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renaud



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MessageSujet: Alpes-M. - Sophia - 24.01.10 - Identification obus mortier   Dim 24 Jan 2010 - 5:04

Trouvés dans le 06 sur Sophia Antipolis (je travaille juste a coté !).

Pas vraiment l'habitude de ce genre d'engin... Dangerosité ? Origine / référence ?
Merci d'avance. :)

Le premier :

imagik.fr

Le deuxième :

imagik.fr

Vue d'ensemble :

imagik.fr
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Alpes-M. - Sophia - 24.01.10 - Identification obus mortier   Dim 24 Jan 2010 - 7:04

Bonjour renaud,

Photo n° 1 : queue d'un obus de mortier, très certainement allemand par son aspect mais surtout par l'emplacement des "évents", c'est à dire les trous situés sur la tige au-dessus des ailettes.
Lorsque un obus de mortier est percuté, le percuteur frappe une espèce de cartouche de chasse insérée dans la queue et contenant une charge de poudre vive.

Pour augmenter la portée, on peut mettre des charges supplémentaires dites "relais". Chez les Allemands, ces relais avaient la forme d'anneaux fendus que l'on mettait autour de la tige au-dessus des ailettes, la flamme de l'explosion communiquée par les évents assurant la mise à feu.

Tu ne donnes pas les dimensions (diamètre approximatif du diamètre des ailettes si elles ne sont pas trop cabossées), mais les Allemands utilisaient des 5, 8, 10 et 12 cm.

Chez les Franco-Américains, le système était légèrement différent puisque les relais avaient la forme de capsules insérées entre les ailettes et les évents étaient donc entre celles-ci.

L'obus a visiblement explosé et ne présente plus de danger, regardes donc dans la tige de la queue : si à la base de celle-ci il n'y a pas encore la cartouche propulsive, les marquages de celle-ci devraient lever toute ambigüité.

Photo n° 2 : déjà vu, mais je sèche...

Photo n° 3 : les douilles de cartouches de fusils semblent bien être des 8 mm Lebel françaises comme les balles (laiton massif avec petite inscription genre "ATS 17" sur la base de celles-ci).
Là aussi les marquages permettraient de confirmer l'identification et surtout de les dater.

Cordialement
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lucas



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MessageSujet: Re: Alpes-M. - Sophia - 24.01.10 - Identification obus mortier   Lun 25 Jan 2010 - 12:50

salut renaud,
tu es en présence d'un empennage d obus de mortier anglais de 3 pouces de la WW2, il existait 2 versions
- HE[/b] [/b]de MKI à MKVII
- SMK mkII
A+
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renaud



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MessageSujet: Re: Alpes-M. - Sophia - 24.01.10 - Identification obus mortier   Lun 25 Jan 2010 - 13:37

Bonjour, et merci pour les infos !

Effectivement, le premier est bien un obus allemand:



imagik.fr

Pour le second, je vais prendre les mesures pour voir si ca correspond aux 3 pouces .

A+
Renaud
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Alpes-M. - Sophia - 24.01.10 - Identification obus mortier   Lun 25 Jan 2010 - 14:10

EKAERGOS a écrit:
, regardes donc dans la tige de la queue : si à la base de celle-ci il n'y a pas encore la cartouche propulsive, les marquages de celle-ci devraient lever toute ambigüité.


Photo n° 3 : les douilles de cartouches de fusils semblent bien être des 8 mm Lebel françaises comme les balles (laiton massif avec petite inscription genre "ATS 17" sur la base de celles-ci).
Là aussi les marquages permettraient de confirmer l'identification et surtout de les dater.

Est ce qu'il y a des marquages ?

Pour tes futures trouvailles je te joins une 'tite panoplie Very Happy
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://humanbonb.free.fr/Mortier3.jpg&imgrefurl=http://humanbonb.free.fr/indexMortiers.html&usg=__PsMpyYnfAlDmvpu-KwyyrdNNisY=&h=563&w=800&sz=145&hl=fr&start=3&um=1&tbnid=KjGXOrm4IbEkAM:&tbnh=101&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3D%2522%2Bmortier%2B3%2B%2522%26hl%3Dfr%26lr%3D%26rlz%3D1G1GGLQ_FRFR363%26sa%3DG%26um%3D1
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cochscc

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MessageSujet: trouver obus de mortier   Ven 19 Mar 2010 - 12:02

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cochscc

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MessageSujet: Re: Alpes-M. - Sophia - 24.01.10 - Identification obus mortier   Ven 19 Mar 2010 - 12:04

j ai trouver le reste d obus le numero 10 sans l enbout je croix que sais allemand ?
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MessageSujet: Re: Alpes-M. - Sophia - 24.01.10 - Identification obus mortier   

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