Anthéor: batterie Flak du Petit Carnerey

Au Nord Est d'Anthéor, autre battterie de flak légère: 2 cm Flak 30 et 2 cm Flakvierling 38 et MG Flak, située au dessus de la pointe du Petit Carnerey:

Cuve de 2 cm Flak, autre cuve détruite, et position diverses:



Cuve pour 2 cm Flak, petite cuve pour MG Flak et lieu d'un abri léger détruit par la construction des villas:




FX

Pointe du Petit Caneiret, pour être exact,
et je vous ai préparé quelques photos.

La petite cuve est accessible et vous pouvez descendre aussi dans l'abri léger. Pour la cuve de 2 cm Flak, Verboten > villa et haie

Vue d'ensemble des 2 à partir du parking :
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Bonjour,
et superbe reportage, merci! Comme quoi, quand 'y'en a plus' dans un endroit, ben 'y'en a encore', et juste à coté même!

Par contre, je m'intérroge sur l'intérêt militaire d'avoir ces petites pièces de FLAK, voire juste des postes à MG, très dispersées sur le littoral (donc sans doute peu efficaces), alors que ce secteur est déjà protégé par les puissantes batteries moyennes et lourdes du cap Roux ou d'Agay ?
Je ne comprends pas trop à quoi ces petits trucs pouvaient réellement servir... Etait-ce vraiment de la FLAK et anti-aérien?

BoM

Et ce n'est pas fini,
il y a aussi le plateau au-dessus de la route, comme l'indique Admin. avec ces cercles.

Observez sur la photo de Franck, l'ancien tracé de la route. On rectifie à tour de bras en ce moment.
Reportage sur le Petit Caneiret - partie haute : à venir.

Battle-of-Montélimar a écrit:

Par contre, je m'interroge sur l'intérêt militaire d'avoir ces petites pièces de Flak, voire juste des postes à MG, très dispersées sur le littoral (donc sans doute peu efficaces), alors que ce secteur est déjà protégé par les puissantes batteries moyennes et lourdes du cap Roux ou d'Agay ?
Je ne comprends pas trop à quoi ces petits trucs pouvaient réellement servir... Etait-ce vraiment de la Flak et anti-aérien ?

C'est complémentaire : les batteries lourdes sont incapables de tirer sur un avion à basse altitude car elles ne tournent pas assez vite et ont une cadence de tir trop faible, donc il faut des batteries plus légères style 2 cm qui elles peuvent tirer des rafales sur un chasseur en radada.

Retour sur place cette semaine: trouvaille de la 3 ème cuve Flak détruite, en morceaux mais bien visible.
Le reste des constructions annexes visibles sur le plan et les photos SHM de 1946 ont été avalés par les villas voisines.
( Photos à venir) + 2 Wn supplémentaires du Heer à 200 m et à 500 m de là toujours le long de la côte rocheuse.

FX

agneti a écrit:

Battle-of-Montélimar a écrit:

,,,l'intérêt militaire d'avoir ces petites pièces de Flak, voire juste des postes à MG, très dispersées sur le littoral,,,

C'est complémentaire : les batteries lourdes sont incapables de tirer sur un avion à basse altitude car elles ne tournent pas assez vite et ont une cadence de tir trop faible, donc il faut des batteries plus légères style 2 cm qui elles peuvent tirer des rafales sur un chasseur en radada.

Salut,
Oui, je te comprends bien.
Pour ma part, j'imaginais que les batteries côtières de FLAK étaient sensées former un rideau, un barrage hermétique contre les vagues de bombardiers venant opérer au dessus de la France. Je n'imagine pas qu'il soit possible ou efficace d'essayer de créer un tel barrage 'anti-chasseurs', contre les avions plus légers.
Donc les pièces de petit calibre étaient sans doute destinées à la protection des batteries lourdes, n'est-ce pas? Parfois, c'est bien le cas sur le Sudwwall, comme pour la batterie mixte d'Agay par exemple et ses canons de 3.7 qui protègent les canons lourds (de 8,8 ou 10.5 cm d'ailleurs, qui connait l'unité?).
Alors quelle est l'efficacité des petites pièces lorsqu'elles sont si dispersées, parfois si loin des batteries lourdes. Je pensais que leur action était utile avec une certaine concentration de pièces. Qu'est-ce qu'un canon de 2,0 cm peut bien espérer réaliser lorsqu'il est isolé ou un peu loin de tout, comme sur la corniche d'or?
C'était ma question en somme...
Et en général, le dispositif des petites pièces côtières du Sudwall ne parrait-il pas totalement insuffisant pour être efficace à quoi que ce soit?

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Ceci-dit, il semble maintenant que la pièce trouvée au début du Post à St Bathélémy fasse partie d'une batterie disposée en dessous de la route...
- Dans la photo 1, le cercle à gauche ne comporte en fait aucun édifice d'époque si je ne m'abuse. la vérification sur place révèle un escalier moderne accédant à une plateforme pour un banc, le chemin d'accès à ce qui était un parking (la boucle de l'ancienne route passant qu niveau supérieur).
- Toujours dans la photo 1, la grande cuve carrée sur le point haut abitait-elle vraiment une pièce de FLAK ? ou plutôt un instrument de pointage ou de détection pour la batterie en dessous de la route?
- Cette grande cuve carré comporte de curieuses rainures/glissières, moulées dans la surface supérieure des parapets, ou sur ses cotés. A quoi est-ce que cela servait? A arrimer de petits mats? camouflage? conduits de cables?
- Il y a de l'autre coté (Nord) de la position des morceaux apparents du toit d'un autre édificie (si je ne confond pas ces petites positions entre elles), des morceaux de béton couverts en partie du fameux goudron imperméable. Peut-être un abris SK piour le personnel?

BoM

(ps: Hate de voir les photos des nouveaux Wn!)

Unité de Flak : le Gem. Flak.abt 481 (v)
ici : 3 x 2 cm Flak 38 Vierling

Déjà vu sur le forum:

2 cm Flakvierling au Cap Roux ( batterie de la calanque St Barthelémy)











Matching en prépa...

FX

Merci pour le rappel.
J'ai déjà observé la photo du haut dans des films et livres d'outre-atlantique sur le débarquement de Salernes, canon prétenduement utilisé contre la tête de pont... ?
La photo diffère d'ailleurs de celles du cap Roux. A t'elle vraiment été prise à cette position?

Dans la série du cap Roux, la cuve est-elle ronde ou carré?

Quid de mes autres questions?

BoM

Sur la carte Bigot US:

photos IGN 1949






antheor 2011

Admin a écrit:

Retour sur place cette semaine: trouvaille de la 3 ème cuve Flak détruite, en morceaux mais bien visible.
Le reste des constructions annexes visibles sur le plan et les photos SHM de 1946 ont été avalés par les villas voisines.
( Photos à venir) + 2 Wn supplémentaires du Heer à 200 m et à 500 m de là toujours le long de la côte rocheuse.

FX

Bonjour,
ben, les photos 'à venir' ? c'est plus d'actu?

BoM

éh oooh j'ai une vie aussi moi !!!...lol.
je suis dessus... ce matin... rappel: 450 photos pour ma part à classer après le safari bunker de la semaine dernière... 5000 pour JORY !!!

FX

Citation :

5000 photos pour JORY !!!

Que 5000 seulement ?
Il avait plus de piles dans son APN ou alors il été malade ?



@+
Alain

Admin a écrit:

éh oooh j'ai une vie aussi moi !!!...lol. je suis dessus... ce matin... rappel: 450 photos pour ma part à classer après le safari bunker de la semaine dernière... 5000 pour JORY !!!

Oh, ok!
Merci du travail, on patiente gentillement alors! ...

BoM

bonsoir
je profite d'une vue IGN 1963

Bonjour,
Je déterre le post...avec quelques photos prises aujourd'hui

2 cuve de 2cm flak et une cuve de tir pour MG


1ère cuve flak au dessus de la route, la végétation est très dense et je n'ai pas pu prendre de bonne photos pour mieux la distinguer.


L'accès à la cuve


une vue...très brève..


d'origine ?


Un petit pas de tir flanquant sur une crique en contre-bas


Ces célèbres photos de reportage ont été prises sur cet emplacement :


Deuxième cuve flak et poste de tir MG situés en bas de route


Poste de tir MG, accès par une tranchée bétonnée maintenant ensevelie...




trouvailles, 2 étuis de 8mm français, 2 étuis de 7,5mm pour fusil mitrailleur 24/29 probablement, et ce petit tube creux marqué S sur le cul ?




La cuve de Flak juste au-dessus, très difficile à prendre en photo à cause de la végétation  A noter qu'elle n'est pas du même type que l'autre qui est rectangulaire, celle-ci est plus arrondie.






Simon.