Sudwall
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
NOUVEAU SITE DE VENTE SUR LE NET POUR LA LIBRAIRIE HISTOIRE ET FORTIFICATIONS
VEUILLEZ AUSSI NOUS RETROUVER SUR FACEBOOK AVEC LES PAGES PERSO ET DE GROUPES : "ATLANTIKWALL- SUDWALL " - " LA COTE D'AZUR EN GUERRE 1939 -1945 " - " FMBR FORTIFICATIONS DE MARSEILLE ET DES BOUCHES DU RHONE 1942 1944 " - "AGDE SOUS L'OCCUPATION " - " BUNKER 638 TAMARISSIERE AGDE HISTOIRE 39-45 " - " RIVIERA 44 " - " SUD FORTIF " - " SECTEUR FORTIFIE DES ALPES MARITIMES OFFICIEL " - " LA BATAILLE DES ALPES JUIN 1940 " - " LIBRAIRIE HISTOIRE ET FORTIFICATIONS " - CASEMATES DU SUD
Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

 

 Bodenstandig

Aller en bas 
+2
David Mallen
Admin
6 participants
AuteurMessage
Admin
Admin
Admin
Admin


Nombre de messages : 13674
Age : 57
lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes
Date d'inscription : 06/03/2006

Bodenstandig Empty
MessageSujet: Bodenstandig   Bodenstandig EmptySam 3 Avr 2010 - 6:09

Liste des armes utilisées sur les points d'appui:

Artillerie antichar:

8,8 cm pak 41/43
76.2mm Pak 36 (r)
7,5 cm pak 40
7,5 cm pak 97/38
7,5 cm pak 97/36 (p)
6,5 cm SK 02 (f)
5 cm Kwk L/42
5 cm Kwk L/60
5 cm pak 38
4,7 cm pak 47/32(i)
4,7 cm pak 184/1 (r)
4.7cm Pak 181(f).
4,7 cm pak 36 (t)
4,7 cm SK 02 (f)
3,7 cm pak 36
2,5 cm pak 112 (f)
2,5 cm pak 113 (f)

Artillerie de campagne:

10,5 cm leFH 325 (f)
10,5 cm K331 (f)
10 cm LeFh 14/19 (t)
8 cm FK 30 (t)
76.2mm FK 295 (r)
7,5 cm FK16 n.A
7,5 cm LeIG18
7,5 cm FK 235 (b)
7,5 cm K331 (f)
7,5 cm C97 (f)
7,5 cm FK 249 (i)
7,5 cm FK 284 (j)
7,5 cm Gebk 238 (f)
7,5 cm Gebk 259 (i)
6,5 cm Gebk (i)


Tourelle de char:

2 cm Kwk 30
3,7 cm kwk 144 (f)
4,7 cm kwk 173 (f)
4,7 cm kwk 38 (t)

Mortiers:

4.5 cm Gr.W 176 (i)
5 cm Gr.W 36
5 cm Festungsgranatwefer 210 (f)
8 cm Gr.W 34
8,14 cm Gr.W 276 (i)
8.14 cm Gr.W 278(f)


Flak:

4 cm Flak 28
3,7 cm Flak 36
3,7 cm M25 (f)
2,5 cm Flak 39 (f)
2 cm Flak 30
2 cm Flak 38
2 cm Flak 28
13,2 cm Flak 271 (f)



Lance-flammes:

le.flammenweffer
m.flammenweffer
AFmW 42

Mitrailleuse:

le.MG 116 (f)
le.MG 26 (t)
le.MG 30 (t)
le.MG 099(i)
le.MG 34
le.MG 42
s.MG 255 (i)
s.MG 08
s.MG 08/15
s.MG 30 (p)



à compléter


Dernière édition par Admin le Sam 3 Avr 2010 - 7:38, édité 20 fois
Revenir en haut Aller en bas
https://sudwall.superforum.fr
David Mallen
Histoire locale d'Agde
Histoire locale d'Agde
David Mallen


Nombre de messages : 2052
Age : 50
lieu : AGDE
Date d'inscription : 31/05/2006

Bodenstandig Empty
MessageSujet: Re: Bodenstandig   Bodenstandig EmptySam 3 Avr 2010 - 6:23

Armes légères mg42 34 puis les mortiers a faire !!!
Revenir en haut Aller en bas
territoriale
Spécialiste Fortification Italienne
Spécialiste Fortification Italienne
territoriale


Nombre de messages : 249
Age : 51
lieu : Italia
Date d'inscription : 17/04/2006

Bodenstandig Empty
MessageSujet: Re: Bodenstandig   Bodenstandig EmptySam 3 Avr 2010 - 8:00

4,7 cm Pak 177 (i), dejà le "cannone da 47/32"
Bodenstandig 616850
Revenir en haut Aller en bas
PZIV

PZIV


Nombre de messages : 3868
lieu : Rognac (13)
Date d'inscription : 13/08/2007

Bodenstandig Empty
MessageSujet: Re: Bodenstandig   Bodenstandig EmptySam 3 Avr 2010 - 14:14

le service charge de la gestion des munitions devait etre bien occupé
Revenir en haut Aller en bas
CALCINE Jacques
Spécialiste radariste et aviation
Spécialiste radariste et aviation
CALCINE Jacques


Nombre de messages : 480
Age : 75
lieu : Chantilly (60)
Date d'inscription : 08/01/2008

Bodenstandig Empty
MessageSujet: Bodenstandig   Bodenstandig EmptyDim 4 Avr 2010 - 2:07

Bonjour,

Justement, je butte toujours sur ce pb: Comment était organisé ce service et à quel niveau ?
Sur un post dans Languedoc-Roussillon, j'avais déjà évoqué l'organisation des points d'appui au vu de l'effectif de la Compagnie de Forteresse n°7 du secteur de Narbonne (273 hommes), AOK19 p24. En effet, les pièces sont réparties et dispersées dans les différents Wn et mis à part un encadrement réduit, ce nombre correspond à autant d' équipes de pièces, pas plus. Il n'y a pas trace d'unité de ravitaillement.
J'ai regardé dans le site "Kriegsstärkenachweisungen", partie Artillerie, batterie KsTN433, où il apparait un "Train de munitions" faisant partie intégrante de l'unité.

Bien sûr c'étaient là des unités mobiles, je pense donc que la réponse doit se trouver quelque part dans les pages 22-23 dans l'organisation générale, mais une vache n'y retrouverait pas son veau.

Et tant que j'y suis, j'en pose une autre du même sens:
Comment était organisé le service des munitions, et du ravitaillemnt en général, dans une HKAB ?
Est ce que c'était un organisme distributeur, ou bien chaque batterie avait elle un service de "Train" pour aller les chercher ?

Enfin, dans un gliederung de batterie côtière, il apparait l'effectif total et par catégorie de personnel, mais j'ignore totalement la compoition exacte de cet effectif par spécialité, comme en effet dans les tableaux KsTN.
D'où 3ème question: Où peut on trouver cette composition ?
Revenir en haut Aller en bas
David Mallen
Histoire locale d'Agde
Histoire locale d'Agde
David Mallen


Nombre de messages : 2052
Age : 50
lieu : AGDE
Date d'inscription : 31/05/2006

Bodenstandig Empty
MessageSujet: Re: Bodenstandig   Bodenstandig EmptyDim 4 Avr 2010 - 2:30

En effet Jacques il devait y avoir un armurier voir plusieurs pour organiser une distribution un classement un rangement et un stock etc etc car souvent il y avait des exercices de tirs donc obligatoirement un réapprovisionnement organisé
Revenir en haut Aller en bas
CALCINE Jacques
Spécialiste radariste et aviation
Spécialiste radariste et aviation
CALCINE Jacques


Nombre de messages : 480
Age : 75
lieu : Chantilly (60)
Date d'inscription : 08/01/2008

Bodenstandig Empty
MessageSujet: Bodenstandig   Bodenstandig EmptyDim 4 Avr 2010 - 5:27

Oui, mais ce que je cherche, c'est au delà du niveau batterie, et la répartition des hommes concernant la batterie par elle même;

Concernant ce dernier point, tu tapes "Kriegsstärkenachweisungen" (je ne sais pas si tu connais déjà) puis Artillerie (mais tu as également l'Infanterie, le Génie, les Pz.....) puis dans notre cas le n°433 ou 433n.
Tu tombes ainsi dans le cas d'une batterie de 105 (ou 155) qui intéresse ce qui avait de par chez nous (ce que l'on a vu il y a un an).

Je suis pointilleux, mais je pense que l'on retrouve dans une HKAB les mêmes entités "traditionnelles" de base:
- Echelon de Commandement
- Echelon de direction de tir (voir effectifs d'un H636)
- Echelon unité de tir avec les 4 équipes de pièces
- Echelon support (secrétaires, fourriers, cuisines, ravito, armurerie, infirmerie...)
- Section Flak
- Section d'appui SMG et mortier
>> Et c'est là où je butte, c'est sur les échelons ravitaillement munitions et protection rapprochée.
Je reconstitue au fur et à mesure, çà viendra...;
A+
Revenir en haut Aller en bas
EKAERGOS
Spécialité: armement
Spécialité: armement
EKAERGOS


Nombre de messages : 2234
Age : 64
lieu : Grand Sud
Date d'inscription : 27/10/2008

Bodenstandig Empty
MessageSujet: Re: Bodenstandig   Bodenstandig EmptyDim 4 Avr 2010 - 6:04

Bonjour
A toutes fins utiles et concernant les munitions d'armes légères celles ci étaient classées par un N° à trois chiffres . De mémoire de 6 à 7 mm le N° commençait par 1.., de 7 à 8 mm 2.. et de 8 mm à ? 3... Ce N° à trois chiffres suivi par la lettre minuscule entre parenthèse indiquant la nationalité de la dite cartouche.
Des grands dépots existaient à l'échelon ..? mais souvent proches des voies ferrées
Je suppose que pour l'artillerie avec ses codes munitions à 4 chiffres la procédure devait être voisine . je me demande d'ailleurs si ces nomenclatures chiffrées n'étaient pas destinées à simplifier des commandes télégraphiques comme celà était déjà le cas dans les grandes maisons de commerce ,allemandes entre autres, avant guerre et destiné à éviter les commandes du style n cartouches de 8 mm pour fusil Mle 1895 car il suffit d'une seule erreur de millésime ou de chiffrage pour que la commande soit incompréhensible Alors qu'avec ce système on aura " 3000 8 mm Patronen 323* (f) fur Gew 301 (f) (Le 323 est imaginaire je ne me souviens pas du "code" de la 8x50 R Lebel)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Bodenstandig Empty
MessageSujet: Re: Bodenstandig   Bodenstandig Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Bodenstandig
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Sudwall :: ARMEMENT :: L'artillerie-
Sauter vers: