RS 226 / Vf77

Bonjour,

Quelqu'un a t il des photos du RS 226 / Vf77, vide et avec son armement ?



A t il été installé sur le Sudwall ?

Pourquoi ces questions ?
Faisant suite à mon post sur les tourelles de chars et sur les difficultés d'identification sur une photo aérienne, j'ai remarqué que ce RS ressemblait en tout point à un RS pour PZII, d'où risque de confusion sur une photo IGN par exemple.
Merci

Sauf erreur, c'est un tobrouk pour T 34...

Tu en est sûr ?

Parceque l'armement stipulé est "MG Drehhaube F.Pz.DT4007 oder 4010".
comme je ne sais pas à quoi çà correspond et que c'est loin de l'appellation T34, j'ai un doute !

Non pas sûr.
F.Pz.DT4007 oder 4010 correspond à des tourelles avec un armement ou réarmement spécifique mais je n'ai pas la liste des codes.
Voir Chazette ?

Bonjour,

En fait, d'après ce que j'ai compris dans le fascicule Tobrouk Typologie page 56, c'est un armement à base de SMG 34 (Et non T34 !) sous tourelle, mais je ne sais toujours pas à quoi çà ressemble.
Cependant, d'après les décomptes, je ne pense pas qu'il y en ait eu en Languedoc, elles auraient figuré dans le Gliederung des troupes de fortification.
Car là aussi, risque de confusion, à la page 14, il y a un RS élargi, ressemblant à ce Vf77 Alt et à un RS pour PZII sans tourelle, pour SMG34.
Comme les armes ne sont pas fixes, elle n'apparaissent donc pas dans ce Gliederung.
C'est ce à quoi je pensais sur les photos aériennes, en lieu et place des emplacements SMG en demi-lune (page 15 en bas) très courants de par chez nous, et la raison pour laquelle j'ai dans les décomptes un excédent de PZII.
A suivre...

Cela semble effectivement une tourelle pure mitrailleuse (réarmement ?) : 0 selon AOK 19 de Chazette (que des tourelles mixte canon + mitrailleuse, ce qui élimine soit dit en passant les FT).

VF 58 élargi (page 14) : à priori pas sur le Südwall, il possède un pivot central que tu doit voir en aérien ?

De la taille du tobrouk à Pz II, je ne vois que les PZ 38 (t), B1 bis et S 35, mais seulement 3 sur ton secteur...

Merci Agneti,

J'élimine donc l'hypothèse Vf77Alt car effectivement ce serait mentionné en tourelles sur le gliederung, ce qui n'est pas le cas;
J'élimine aussi le vf58 élargi pour SMG, mais ce nest pas évident de voir sur une photo IGN s'il y a un pivot central: Je les ai mises dans "Panzerstellung sur le Sudwall" les 6 et 7 octobre (p13 et 14), tu verras la même chose que moi !

Dans le listing, restent donc en attente d'identification (H35 ?):
- Ce qui est mentionné "tourelle " sur la photo IGN des Cabannes de Fleury et qui malgré celà et qu'il corresponde à un tobrouk pour tourelle de char sur la plan SHM, ne ressemble à rien: je ne distingue pas de RS comme par exemple celui à l'angle du domaine tout près; peut être ont ils appelé tourelle un pigeonnier ??
- Le RS du LGM048 de Gruissan plage, au milieu du Wn dont on voit bien la délimitation.
L'un des deux est un H35, l'autre un PZII car le nombre de H35 reste inchangé en août 44 (gliederung p25) et les autres H35 connus ont été bien identifiés.

Et en PZ II probables, donc certainement construits en juillet 44 après la date du gliederung page 24:
- Front de mer PLN
- Deuxième PZII au cimetière ?
- Chenal Gruissan

Quant au Pz38T, il court toujours !!
Je tourne en rond....

Re,
Je remet un aggrandissement du RS supposé des Cabannes de Fleury, au cas où quelqu'un y reconnaitrait qq chose....
On dirait que la tourelle était encore en place au moment de la photo, mais de quel type ?

Je ne peux pas faire mieux

Voici une image :
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=166306
Il ne s'agit pas d'une tourelle de char, mais d'une tourelle spécialement développée pour la fortification légère.
Que sur le Westwall (ligne Siegfried) apparemment.