étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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EXPOSITION " CANNES OCCUPEE 1942 -1944 " A CANNES DU 3 OCTOBRE 2017 AU 28 JUIN 2018 A L'ESPACE CALMETTE - ENTREE LIBRE . LES APRES MIDI DU LUNDI AU VENDREDI

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 identification douilles

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david

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MessageSujet: identification douilles   Dim 10 Oct 2010 - 3:41

salut à tous en nettoyant des douilles je suis tombé sur ces marquages
37 P IVa1 53
S* 39 40 aux
là c'est allemand
2 CN 35 PC
celle je ne connais pas scratch
et une juste notée
à 12h:35 à 6h:60
et là encore moins Suspect
j'aimerais en connaître leurs origines
si vous voulez des photos pour plus de précisions il n'y a qu'à demander
merci d'avance aux spécialistes
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: identification douilles   Dim 10 Oct 2010 - 5:36

Bonjour

Tes deux allemandes ont la particularité d'avoir été fabriqué par le même fabricant,Polte à Magdebourg; mais avec des systèmes de codages différents :
-"P" pour la première ;53 eme lot de 1937; douille en acier cuivrée
-"aux"pour la seconde;39 eme lot de 1940 ;douille laiton. le système lettrique a remplacé le précédent justement courant 1940

Pour les autres sans les dimensions ce n'est pas évident mais:

-2 CN 35 PC C'est français par les établissements Claudinon et Cie (CN),métal fourni par les Etablissements Caillaux de Boulogne s/Seine 2 eme Trimestre 1935 donc surement une 7,5x54 Mle 29

-"35" à 12h et "60" à 6h ? Cà fait penser à un marquage soviétique ;35= année;60 = Usine (Lougansk ?); mais les munitions soviétiques de cette époque,7,62x54 R Moïsin en particulier, portent un marquage en relief caractéristique et surtout inversé par rapport à ce que tu donnes.

Sans dimensions je ne peux pas faire mieux alors:
- Type de culot? A gorge ou à bourrelet?
- Longueur de la douille et calibre approximatif si le collet n'est pas déformé.

@+
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david

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MessageSujet: Re: identification douilles   Dim 10 Oct 2010 - 6:00

salut Ekaergos
merci déjà pour ta réponse
donc voici scanné les culots et dimensions des étuis
si cela peut t'aider à trouver leurs origines surtout celle qui concerne la soviétique

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EKAERGOS
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MessageSujet: DA;DA; DA !   Dim 10 Oct 2010 - 9:03

Da "Tovaritch" David !

Ta 3 eme est bien une 7,62x54 R Moïsin Nagant adoptée en 1891 par le Tsar de toutes les Russies ..et toujours en service dans la Russie (CEI) de Medvedev après avoir fidélement servie "La Patrie Soviètique" de 1917 à 1991.
Elle possède un culot à bourrelet caractéristique avec sa périphérie "biseauté" et ses marquages en relief typiques de la production russo-soviétique de cette période.
Le code "60" est généralement attribué à la cartoucherie de LOUGANSK, mais avec les soviétiques tout était "secret" et on est jamais sur de rien .
Sans dévoiler le lieu exact de ta trouvaille il serait intéressant de le comparer avec les implantations connues d'"Osttruppen" non pas que les unités "normales" de la Wehrmacht n'aient pas utilisé d'armes soviétiques ,mais en revanche les "Osttruppen en étaient souvent dotées.

La 1ere est bien une 7,5x54 française

Tu les a nettoyé au vinaigre ? Very Happy

@+
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david

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MessageSujet: Re: identification douilles   Dim 10 Oct 2010 - 11:31

salut Kamarad Ekaergos Na zdorovie Tovaritchi
pour ce qui est du nettoyage acide oxalique car elles étaient très rouillées (certaines douilles mais les ogives surtout d'ailleurs la Française a perdu sa couche et ne subsiste que le noyau No )
et ensuite brossage a la Dremel avec brosse souple pour raviver le métal
pour l'endroit c'était un lieu de stockage aprés guerre dans l'agglomération Toulonnaise, sortie faite avec Nic Nic & Co que je remercie d'ailleurs car ils m'ont donné certains des étuis
idem pour une fusée bien mal en point qui après nettoyage correspond à une fusée de 10.5cm Allemande elle a morflé mais l'aigle du Waffenant est toujours apparent ainsi qu'un bout des inscriptions
la fusée scannée et photographiée mais l'oiseau est tellement petit et pour le prendre net


la même en super état sur un obus

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