étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 objet sortie du jour

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david

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MessageSujet: objet sortie du jour   Jeu 14 Oct 2010 - 10:14

salut à tous
voici les quelques objets trouvés ce jour rien de bien intéressant sur une position de 2cm dans l'agglomération toulonnaise
j'ai trouvé ces 2 étuis pouvez vous me dire à quoi ils correspondent avec leurs marquages; pour le C-42 je ne sais pas s'il y a des marquages au dessus car elle est bien endommagée et la frappe est en relief pour l'autre avis aux spécialistes

pour les objets ramassés on peut trouver des restes d'étuis de 2cm, des têtes et même une fusée; une ogive avec éclat dedans, une pièce en métal pour protection d'angle genre cornière mais de quoi ? scratch et surtout cette tige filetée avec écrou carrée ainsi que la pièce située dessous je les ai trouvé au l'une à côté de l'autre (quoi que c'est pour ? Suspect )



il faut savoir que cette position a connu un incendie il y a quelques années d'où l'état des pièces
ps vous remarquerez que les 2 culs de douille de droite ont l'amorce sortie cependant il y a un marquage autour de l'amorce comme si elles avaient été frappées autour avec une sorte d'emporte-pièce l'une étant plus nette autour de l'amorce que l'autre quelle est cette utilité (guerre ou aprés guerre) en tout cas les amorces sont sorties de 2 bons mm (peut être est ce dû aussi à leur explosion suite à l'incendie?)
merci d'avance pour vos réponses
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: objet sortie du jour   Jeu 14 Oct 2010 - 11:11

david a écrit:
salut à tous
voici les quelques objets trouvés ce jour rien de bien intéressant sur une position de 2cm dans l'agglomération toulonnaise
j'ai trouvé ces 2 étuis pouvez vous me dire à quoi ils correspondent avec leurs marquages; pour le C-42 je ne sais pas s'il y a des marquages au dessus car elle est bien endommagée et la frappe est en relief pour l'autre avis aux spécialistes

Bonsoir David

Cartouche de droite = à 99% de probabilité une 7,92x57 Mauser . Elle est de fabrication tchécoslovaque par Sellier & Bellot (SB) en Aout (VIII) 1938
Cartouche de gauche = Italienne ;culot "italien" typique avec rainure et marquage en relief au fond de celle ci.
C-42 = "Pyrotechnie de Capoue" (Etablissement militaire près de Naples) en 1942 les caractères au dessus sont les initiales de l'Inspecteur responsable de la fabrication ;pour 1942 celà devrait être C.A pour CAVALLI Alfredo
Pour ce qui est du calibre ;en pratique il y a deux "suspects" possibles:
- Le 6,5x52 Carcano Mle 91
- Le 8x59 "Breda" ou plutôt "Mle 35 pour mitrailleuses" qui n'est utilisé que dans les mitrailleuses italiennes FIAT 35,Breda 37 et 38 de Char. Ces mitrailleuses italiennes ont été capturées et réutilisées en grand nombre par les allemands , en particulier mais pas seulement dans l'ex zone d'occupation italienne.
J'ai tendance à penser qu'il s'agit d'une 8x59 car le culot me parait "un poil" plus large que la 7,92 mm Mauser à coté alors que la 6,5mm Carcano a le culot .."un poil" plus petit

Arrivederci David
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david

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MessageSujet: Re: objet sortie du jour   Jeu 14 Oct 2010 - 11:15

salut et Ekaergos
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jeepo'

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MessageSujet: Re: objet sortie du jour   Mar 19 Oct 2010 - 0:36

Bonjour à tous,

Pour moi, la cornière proviendrait d'une caisse et peut être bien d'une caisse de 2cm Flak.
Voir ici : http://wehrmachts.kisten.free.fr/20mm_bois.htm
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david

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MessageSujet: Re: objet sortie du jour   Mar 19 Oct 2010 - 1:12

salut jeepo'
en effet cela y ressemble fortement

et comme je l'ai trouvé sur une position de 2cm cela semble corroborer
mais hélas le feu est passé par là, le temps ne suffisant pas déjà à détruire ces reliques No
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