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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Caisse en bois pour bombe allemande AB 500

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Helger84

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MessageSujet: Caisse en bois pour bombe allemande AB 500   Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 4:42

Bonjour !
Quelqu'un pourrait m'aider à identifier ces marquages sur une caisse en bois ?
merci !
LG84

Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 Caisss10

Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 Caisse10

Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 Caisse11

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26bann

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MessageSujet: Re: Caisse en bois pour bombe allemande AB 500   Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 9:50

je sais pas trop la difficile
mais le rond avec 4 cran
me fais pensé a cela
http://wehrmachts.kisten.free.fr/mark_pzschr.gif
j'ai le même logo sur ma caisse
cest pour des obus de panzershrek pour une utilisation entre -40°/+20°
mais doit je donne une hypothèse sa serai pour des obus ou explosif
la charge B serai de 89
et ma charge E serai de 69
je dis cela en comparant les marquages de roquettes de panzershrelk
mais sans certitude
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MessageSujet: caisse bois   Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 EmptyVen 29 Avr 2011 - 10:27

bonsoir à tous,
Tiens, tiens...ces images me disent quelque chose car elles ont été prises aux abords du terrain d'aviation d'Orange-Plan de Dieu.
Je suis bien incapable d'identifier des inscriptions peintes sur cette caisse (non maitrise des abréviations en langue allemande et plus généralement de cette langue tout court. Par contre, je peux quand même lui en donner une destination.
Cette caisse a été utilisée pour le transport d'un élément (vraisemblablement la partie explosive) d'une torpille de type LT F5b, type utilisé par les bombardiers torpilleurs allemands stationnées dans le sud de la France (Orange, Valence, Montélimar, salon, La Jasse et Istres).
La LT F5b avait un diamètre de 450mm pour une masse de 750kg. Elle était livrée aux unités utilisatrices en 3 parties: partie avant contenant le système de guidage et gyroscope, partie centrale pourvue de la charge explosive et partie arrière avec le système de propulsion électrique...le tout transporté dans des caisses identiques à celle présentée dans le post d'helger 84. Parvenues à destination, elles étaient alors assemblées puis bien sûr utilisées.
Michel
Voici la photo d'une telle caisse (la même je pense) avec un "magnifique" balai à l'intérieur qui donne ainsi les dimensions de ce contenant.

Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 Plandedieuroumanille010



On rajoutera la photo, récupérée sur le net, de la coupe d'une torpille LT F5b en précisant que les utilisateurs ajoutaient à l'arrière de l'engin, au niveau des ailettes, une petite structure en bois destinée à le stabiliser sur sa trajectoire avant qu'il ne touche l'eau.


Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 Torpilleltf5b450mm

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jopaerya
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jopaerya


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MessageSujet: Re: Caisse en bois pour bombe allemande AB 500   Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 EmptyVen 29 Avr 2011 - 10:51

Bonsoir

Je pense cette caisse bois et pour une AB 500 ( bombe à fragmentation ) ??

Regards Jos
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MessageSujet: Caisse bois   Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 EmptySam 30 Avr 2011 - 13:28

Bonsoir,

Ces caisses bois, prévues pour transporter des torpilles en pièces détachées ?, il me semble les avoir vu quelque part du côté de la vallée du Rhône ?

Et les photos, je crois que je les ai vues chez je ne sais plus qui du côté de Tarascon ?


L'E.M.
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MessageSujet: caisse bois   Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 EmptySam 30 Avr 2011 - 23:55

Bonjour à tous,
Bien vu l' étroit mousquetaire, ces photos sont connues pas loin du Rhône...mais peu importe.
En tout cas Joss a mis le doute dans mon esprit au sujet de l'utilisation de ces caisses. J'étais plus que persuadé (et même certain) qu'il s'agissait de caisses destinées au transport d' éléments de torpilles. Pourquoi pas en effet des contenants pour des bombes. Maintenant je serais curieux d'avoir des éléments sur ce type de bombe à fragmentation AB500 (longueur, diamètre et photos si affinités). Perso, je n'ai absolument rien en la matière et j'ai beau chercher, je ne trouve rien.
Donc merci à un éventuel et généreux donateur de documentation.
Michel
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Helger84

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MessageSujet: AB 500-1   Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 EmptyDim 1 Mai 2011 - 10:26

Merci pour la bonne piste, quelque ait été l'origine du cliché..!
Donc voici pour ceux qui veulent l'info..

Il s'agit de bombes à sous munitions incendiaires.

Descriptif :AB 500-1/184 B 1,3 EZ

AbwurfBehälter im kaliber 500 (340 kg dont 245 de munitions)
Gefüllt mit (rempli de) 184 pièces de type B Entvicklungmuster (modèle développé) dont 170 de type 1,3 EZ (Abwurfbehälter dient zum Massenwurf von B 1,3 Brandbomben auf Ziele, in denen Brandwirkung erreicht werden kann.) et 14 de type 2 EZ
Ce qui peut se traduire par (messieurs les puristes pardonnez la traduction informatique) : "Conteneurs de stockage utilisés pour le déploiement de masse de bombes incendiaires de type 1,3 B sur des cibles, dans lequel l' effet de feu veut être atteint...."

On retrouvera la même description pour le conteneur AB 500-1 / 116 B 2 EZ on remplacera par 116 pièces de type B2..
d’où l'inscription sur la caisse :

AB 500-1
für 116 B 2 EZ

für 184 B 1,3 EZ
(89)

(69)

Plusieurs modes opératoires sont possibles :

- Bombardement horizontal élevé 6000 m

  • Le conteneur s'ouvrant à 1000 m avec une fusée temporisée type (89) (4 secondes) ou de type (69) de 4,4 sec à 5 sec (selon l'altitude de d'ouverture souhaitée)
  • La dispersion donnant : long x larg ; 80 x 70 m

- Attaque en piqué ou Jabo ; même angle que celui des bombes à explosif type SC500

Pour la 500/116 on a donc : les mêmes caractéristiques sauf que la munition est de type B2, le poids total de 330 kg dont 235 kg de sous-munitions.

Voici les deux joujoux infernaux, extrait du livre MUNITIONS-LEXICON, tome 3, Karl R. PAWLAS,1977.
Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 Ab500-10


Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 Ab500-12





Bonne fin de weekend à tous
LG84
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MessageSujet: Caisse en bois pour bombe allemande AB 500   Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 EmptyLun 2 Mai 2011 - 11:10

Bonsoir à tous,
Un grand merci à Helger84 pour la doc mise en ligne. Perso, je découvre ce type de bombe que je n'ai pas dans mes archives.
Au moins cela a le mérite d'éclaicir les choses.
Michel
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MessageSujet: Re: Caisse en bois pour bombe allemande AB 500   Caisse en bois pour bombe allemande AB 500 Empty

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