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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943

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agneti
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MessageSujet: Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943   Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943 EmptyVen 13 Mai 2011 - 3:51

Selon le rapport d'un sauveteur rédigé le jour même, deux avions allemands se sont crashés accidentellement en mer "après un piqué" près de la bouée du Tes à environ 2,5 milles marins à l'ouest du cap de Lunelle (personnellement je ne sais pas les situer).
11 survivants et 1 disparu (donc ce ne sont pas des Stukas).

Quelqu'un a t'il des informations sur cet accident ?

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MessageSujet: Re: Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943   Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943 EmptyVen 13 Mai 2011 - 5:41

Aucune idée: je ne savais pas qu'il y avait un ou des "cap" à l'embouchure du Rhône (la géographie a peut être changé depuis 1943 lol! )

Le rapport mentionné faît il vraiment mention d'une des deux embouchures?

S'agit il d'un texte original en français ou d'une traduction vague de l'allemand dans laquelle il pourrait y avoir quelques aproximations? par exemple:

"tes" à la place de "they"?

"cap" à la place de "direction"?

"Lunelle" à la place de "Lunel"?

A+
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agneti
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MessageSujet: Re: Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943   Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943 EmptySam 14 Mai 2011 - 1:03

frankdrebin a écrit:
Le rapport mentionné fait il vraiment mention d'une des deux embouchures ?
Il dit juste "l'embouchure du Rhône", logiquement c'est le Grand Rhône à Port Saint Louis, d'autant plus que le sauveteur était un pêcheur au thon basé à Sausset.


frankdrebin a écrit:
S'agit il d'un texte original en français ou d'une traduction vague de l'allemand dans laquelle il pourrait y avoir quelques approximations ?
Témoignage original à la première personne du pêcheur (dactylographié par un fonctionnaire français du port) ,


frankdrebin a écrit:
"tes" à la place de "they" ?
Possible, la toponymie a pu changer.


frankdrebin a écrit:
"cap" à la place de "direction" ?
Non, c'est bien "environ 2,5 milles marins à l'ouest du cap de Lunelle".


frankdrebin a écrit:
"Lunelle" à la place de "Lunel" ?
La toponymie a pu changer, mais je ne situe pas plus (en tout cas rien à voir avec la ville de Lunel).

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MessageSujet: Re: Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943   Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943 EmptySam 14 Mai 2011 - 16:40



La notion de "cap" à l'embouchure du Rhône me laisse toujours aussi perplexe....... scratch surtout dans une zone sableuse et mouvante.

Donc, désolé je connais bien le secteur mais je n'ai aucune certitude, d'autant plus que l'emplacement actuel des bouées n'est pas forcément le même qu'en 1943.

Seuls deux endroits ont à peu près la morphologie d'un "cap": le they de la gracieuse et la rive droite à l'embouchure du grand Rhône, qui se termine en pointe.

C'est un peu "tiré par les cheveux" mais si on prend comme base:

1) la pointe de la gracieuse à 2.5 milles ouest on tomberait près de la bouée "roustan est"

2) la pointe droite de l'embouchure du Rhône à 2.5 milles ouest on est relativement loin de la bouée "Piemançon"

Je dirai donc près de la bouée Roustan est (bouée du they ou "tes"? de roustan) mais sans aucune garantie.



Pour info, voici la position des bouées (WGS84):


Cardinale nord GN : 43° 23',5 N – 4° 55',0 E
Cardinale est GE : 43° 23',2 N – 4° 55',6 E
Cardinale Annibal est : 43° 21',8 N – 4° 55',5 E
Cardinale est Balancelle : 43° 20',5 N – 4° 55',4 E
Cardinale Roustan est : 43° 19',3 N – 4° 52',1 E
Cardinale Roustan sud : 43° 19',8 N – 4° 50,9 E
Cardinale sud Piémanson : 43° 18',8 N – 4° 44',8 E
Cardinale sud Faraman : 43° 18',6 N – 4° 38,6 E

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943   Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943 EmptyDim 15 Mai 2011 - 7:10

C'est cohérent.
Merci de tes efforts, on avance petit à petit.

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MessageSujet: Re: Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943   Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943 EmptyDim 15 Mai 2011 - 9:06

Autre indice, qui me conduit vers la même conclusion, mais là encore pas très "scientifique": le nom de "Lunelle" pourrait être un dérivé de lune, lunellum (ex nom latin de Lunel, ville des "pescalune") ou lunule (croissant ou "petite" lune) du latin lunula qui aurait pu être donné au "cap" concerné en raison de sa forme caractéristique ????

http://fr.academic.ru/dic.nsf/daf_1935/18168/LUNULE


La pointe de La Gracieuse:



Crashs allemands embouchure du Rhône 12 juillet 1943 Gracieuse

Pour l'instant je n'ai pas d'autre hypothese de lieu du crash que la bouée They de Roustan Est....

A+
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